[RESOLU] infos pour réduire la consommation

[ButunMad]

Juste un petit post pour vous demander conseil sur les travaux à prévoir pour essayer de réduire la consommation de gasoil de mon 409.

J'ai essayé le métal 5 sur une voiture essence et le résultat est assez impressionnant, mais bon je pense que pour le moteur diesel c'est un peu plus compliqué!

J'ai déjà fait le nettoyage du circuit de carburant avec un produit fait pour, et refait le radiateur !

Je pense que faire vérifier les compressions par un garage serait une bonne idée. Mais si quelqu'un a d'autres idées je suis preneur...

merci

[bartabouche]

salut,

je crois bien qu'on à le meme moulin
c'est bien l'om 617 5 cylindres de 2 , 9 l le tien ?

il a combien de bornes
et tu consomme combien ?

bye

[cheb 85]

3litres,la cylindrée du 409

[bartabouche]

3litres,la cylindrée du 409

salut,,

tss,tss ...2998 cc !

bye

[ButunMad]

Salut

Le moteur a environs 250 mille km, enfin je pense! C'est bien le 5 cylindre 3L.

Consommation sur route :
à 90km/h environ 12L
à 100km/h environ 15L

Consommation en ville, largement au dessus de 20L.

A chaque démarrage, même si le moteur est chaud il avale aussi un petit litre de gasoil.

Je me rappelle il y a deux ans quand je l'ai acheté il consommait un peu moins, c'est pour ça que j'aimerais faire un petit entretien qui sera vite amorti vu le prix du gasoil en ce moment !

[bartabouche]

salut,

c'est un goinfre ton cam ?

je fais entre 10 et 13 litres au 100
en montagne quand c'est raide plus

et c'est un camping car integral !

doit avoir un souci ce truc ??

bye

[cox1303]

le mieux c'est de marcher a pied
Ou acheter un camion récent
Non sinon faut penser que c'est un gros camion bien vieux.
Deja le faire voir par un dieseliste, tarage d'injecteurs, controle de compressions, calage de pompe (due a la detente de la chaine).

[tipierre]

Yep,

Tu pourrais déjà commencer par nous dire s'il a des symptômes particuliers.

Fumée(s)? à chaud? à froid?
difficultés de démarrage? pour monter dans les tours?
le moteur te semble poussif?

[ashfaclan]

pantone ?

[cox1303]

Connais tu le principe? Ou tu crois comme la plupart des gens qu'on peut faire tourner un moteur avec de l'eau?

[Oh_Marcello]

en fait, injecter de la vapeur d'eau temporairement pour un boost, c'est un système qui existe déjà
sur certaines voitures (les vieilles porsche carrera avaient ce booster).
ça te fera pas économiser du carburant, au contraire puisque c'est justement pour donner un coup de pied au cul du moteur.

réduire la consommation, c'est :

1. avoir les niveaux huile corrects
2. avec le moteur bien réglé selon les paramètres d'usine
3. tous les objets anti-aérodynamiques retirés (larges rétros bien surfacés, caisse arrière sans déflecteur, etc.)
4. tous les objets lourds retirés du véhicule (bouteilles de gaz, chaînes à neige, table de ping-pong, la luge des enfants, le cric spécial 4 tonnes, bref : tout ce qui n'est pas obligatoire pour ton parcours de A à B)
5. le carburant suffisant pour aller où tu vas, avec en plus de quoi accomplir juste la distance supplémentaire jusqu'à la prochaine station-service si tu n'en as pas entre ton départ et ta destination
6. le pied léger, quand c'est limité à 50 tu roules à 49 plutôt qu'à 52...
7. utiliser l'inertie quand c'est possible (illégal) du style en descente, tu enfonces l'embrayage et tu laisses rouler... (à ne pas faire dans une descente de col du Grand Saint-Bernard ou du col Bayard Gap vers Grenoble ou le contraire)

[ashfaclan]

:D
Connais tu le principes? Ou tu crois comme la plupart des gens qu'on peut faire tourner un moteur avec de l'eau?

Je pense mettre fait une première idée, dopage a l'eau, utilisation de la chaleur etc... c'est assez bien documente sur le net. J'avoue que c'est nouveau pour moi ce domaine. En revanche sur la pratique aucune idée, la ou j'habite personne connais et je suis pas soudeur.. donc je lis c'est tout.
le moteur ne fonctionne pas a l'eau, ca j avais bien compris, c'est clairement explique dans les pages sur gillier-pantone.

ça te fera pas économiser du carburant, au contraire puisque c'est justement pour donner un coup de pied au cul du moteur.

mais alors, pourquoi sur les retours d’expériences des personnes qui installent un "kit pantone", ils parlent systématiquement de réduction de consommation de diesel et de réduction de la pollution ?
et les vortex pareil ? je lisait leurs expériences ca parlent aussi (mais pas que ca) de la consommation de carburant.
après les gars ils vendent rien, ils expérimentent d’après ce que je comprend. Mais comme c'est pas mon domaine tu peus éventuellement approfondir ton point de vue sur la question ?

Mercedes 220d,
celui la il est meme tage pantone Mercedes mb100?

[Aligato]

7. utiliser l'inertie quand c'est possible (illégal) du style en descente, tu enfonces l'embrayage et tu laisses rouler... (à ne pas faire dans une descente de col du Grand Saint-Bernard ou du col Bayard Gap vers Grenoble ou le contraire)

SURTOUT PAS!! ROULER au point mort AUGMENTE la consommation!! Je m'explique :

T'es dans une descente, tu enfonces l'embrayage, ton camion avance sans le moteur OK. Mais le moteur il avance comment lui? Avec du gazole! Il consomme du carburant pour le faire tourner.

Mais si t'es dans une descente, tu laches ta pédale d'accélération, tu n'envoies plus de carburant alimenter le moteur DONC c'est les roues qui avec l'inertie de la descente qui font tourner le moteur.

J'ai fais des essais pour convaincre les personnes pensant rouler economiquement, avec une 207 ordi de bord avec conso instantannée, tu fais du 0,0l/100km en descente en lachant la pédale d'accélérateur, et tu fais de 2.0l/100km en lachant l'embrayage, à terme la 207 est passé de 5.5l/100km à 4,5l/100km en conso moyenne.

Merci de partager l'info car il y plein de personnes qui pensent faire des économies en roulant au point mort.

Aligato!

[cheb 85]

Tu as raison alligato,j ai eu une safrane essence avec ordi de bord ,et j avais constate la même chose!

[popeye110]

Salut
tu mets des pneus de 310 tu vas gagner 1 litre au 100
@+Popeye

[ButunMad]

Merci de prendre le temps de répondre !

En fait pour le moment je suis calé en piaule pour l'hiver, mais ca me dirais bien de réparer tout ca en fin de saison pour en profiter cet été, sinon à consommer comme çà on a vite fait de se ruiner à partir sur la route !!

[Oh_Marcello]

7. utiliser l'inertie quand c'est possible (illégal) du style en descente, tu enfonces l'embrayage et tu laisses rouler... (à ne pas faire dans une descente de col du Grand Saint-Bernard ou du col Bayard Gap vers Grenoble ou le contraire)

SURTOUT PAS!! ROULER au point mort AUGMENTE la consommation!! Je m'explique :
T'es dans une descente, tu enfonces l'embrayage, ton camion avance sans le moteur OK. Mais le moteur il avance comment lui? Avec du gazole! Il consomme du carburant pour le faire tourner.
Mais si t'es dans une descente, tu laches ta pédale d'accélération, tu n'envoies plus de carburant alimenter le moteur DONC c'est les roues qui avec l'inertie de la descente qui font tourner le moteur.
J'ai fais des essais pour convaincre les personnes pensant rouler economiquement, avec une 207 ordi de bord avec conso instantannée, tu fais du 0,0l/100km en descente en lachant la pédale d'accélérateur, et tu fais de 2.0l/100km en lachant l'embrayage, à terme la 207 est passé de 5.5l/100km à 4,5l/100km en conso moyenne.
Merci de partager l'info car il y plein de personnes qui pensent faire des économies en roulant au point mort.
Aligato!

Je suis pas persuadé que tu as raison. Ya le frein moteur.
si tu lâches l'accélérateur dans une descente, ton bouzin va ralentir - si il a une bonne compression (comme le mien).
Je te parle évidemment pas d'une descente de col à 15~20°, mais bel et bien d'une pente "normale" 10°, si je lâche la pédale, ça va pas maintenir, mais ralentir.
D'autre part, ne pas envoyer de carburant du tout, cela me semble étrangement difficile, en tous cas je parle pour carburant essence. Ya un phénomène d'aspiration qui aspire et vaporise l'essence, même si tu n'accélères pas.
Et un moteur essence sans carburant qui arrive, au bout d'un long moment les hauts cylindres et notamment les sièges de soupapes n'aiment pas (absence d'additif/lubrifiant).
Maintenant, pour le diésel, je sais pas.
Au final, si tu gagne 1L /100km, c'est bien, mais sois sympa : présente moi la descente ici en Europe qui fait 100 km de longueur, juste pour le fun ^^

- Les voitures très anciennes (pour le cas de ma 104 paix à son âme) consomment à chaque tour de moteur la quantité d'essence du ralenti. En frein moteur on consomme donc plus qu'en roue libre puisqu'en roue libre on consomme le ralenti mais à la vitesse du ralenti.
- les voitures un peu plus récentes (à injection) consomment la même quantité d'essence (le ralenti) quelque soit la vitesse du moteur si on n'appuie pas sur l'accélérateur.
- les encore plus récentes (la majorité du parc actuel) ne consomment rien en frein moteur (coupure de l'injection) et consomment le ralenti en roues libres
- quelques rare modèles ferment complètement les soupapes pour diminuer le frein moteur tout en coupant l'injection pour limiter le ralentissement de la voiture.
- les voitures hybrides se mettent en roues libres si on n'appuie que légèrement sur l'accélérateur sans demander d'effort au moteur et rechargent leurs batteries légèrement si on lache complètement l'accélérateur.
- sur les voiture 100% électriques, je ne sais pas si elles sont en roue libre quand on lache l'accélérateur.

source : http://forum.autoplus.fr/autoplus/Humeu ... _557_2.htm

[tipierre]

+1 Marcello

Sur un modèle tel que ce mercedes, avec le frein moteur, la PI est toujours entraînée et les injecteur débite la même quantité de gasoil pour chaque tour de vilo qu'au ralentit, soit dit en passant, le rpm et le temps de descente est plus important.

En roues libres, le moteur tourne au ralentit, même débit de gasoil pour chaque tour de vilo mais rpm beaucoup plus bas et temps de descentes moins important.

Après, à voir si le régulateur de la pompe réduit le débit d'injection suffisamment en frein moteur pour que la conso en devienne plus intéressante..

[popeye110]

Salut
Pas d'accord les pèpères sur nos camions quand tu laches l'accélérateur la pompe a injection injecte la quantité de gazoil necessaire pour que ton moteur tourne au ralenti
Si dans une descente tu te mets au point mort ta pompe injectera la quantité de gaz oil pour maintenir ton moteur a 750tr/mn . Si tu laches l'accélérateur et que tu restes en prise se sera axactement pareil ta pompe injectera la meme quantité de gaz oil par contre le frein moteur faisant sont effet ton camion va ralentir et finir par s'arreter . il te faudra donc réaccélérer . si tu mets au point mort tu n'as pas de frein moteur et ton camion en roue libre ne s'arretera pas par contre c'est interdit et tres dangereux .
Maintenant sur les nouveaux diesels il y a une gestion electronique qui te coupe totalement l'injection de gaz oil quand tu décélères et que ta vitesse est supérieur a 20Km/h .
@+Popeye

[-gaston-]

merci popeye d'avoir remis les pendules a l'heure, ce qui est vrai pour une pigeot 207 hdi ne l'est pas pour un moteur de conception plus ancienne avec une PI mécanique