Je veut un cours sur la soudure a l'arc

[glabiboulga]

c'est effectivement un 409, enfin ce qu'il en reste une fois la rouille enlevée.. hé hé..

[حمض طالبان]

hihaa je l'ai retrouvé sans faire exprès

[kik the quick]

Salut à tous
C'est mon TAF de souder. L'acier et l'alu
Alors je vais apporter mon bla-bla à cette discussion.

Pour tous ceux qui debutent, je conseille VRAIMENT d'utiliser un poste MIG (ou semi-automatique) avec un masque à cellule photosensible.
Pour souder à l'electode de la tole, c'est possible . . . apres 3 mois de stage avec un Gepetto de la soudure.
Preferez le MIG, ca marche vraiment bien.
Vous aurez en main une torche, par laquelle arrivent les trois elements de la soudure à l'arc.

Premièrement, l'arc electrique qui varie en fonction de l'epaisseur à souder.
Trop fort, vous percez.
Trop faible, le bain de fusion ne pénètre pas. Et l'apport de soudure ne sera qu'un depot de surface (a peine plus resistant qu'un colle)
Ca se regle avec un gradateur d'intensité (en fait c'est un bouton ...!)
Pour savoir si on est bien règlé, il faut regarder sous la soudure, on doit , sans masque, voir le metal bien rouge à la fin de la soudure.

Deuxièmement, l'apport de soudure.
C'est un alliage en fil qui arrive par la torche.
Il est stocké dans le poste sous forme de bobine.
Il faut règlé la vitesse d'apport ( deuxième bouton. . . ?)
Trop vite, ca n'a pas le temps de fondre, donc ca percute. Petit mouvement de recul dans la main
Trop lent par rapport à l'intensité, ca touche , ca fond tout d'un coup, et ca crée un petite boule de metal en fusion sur le bout de ton fil, qui repart , qui refond d'un coup. . . etc.

Troisièmement, le gaz inerte , qui arrive aussi par la torche.
Il crée une atmosphère inerte autours du bain de fusion pour empecher l'oxidation de la soudure.
Sans gaz, la soudure ressemble à de la pierre de lave.Ca se dechire, c'est pas étanche, c'est d'la daube.
Le réglage du debit se fait sur le manometre à la sortie de la bouteille (reglage standard : 4litre/minute)
Augmentez le débit si vous souder dans un bon gros courant d'air.

Les reglages sont vraiment faciles .
Une fois reglé, ce sera à peine plus delicat qu'un joint silicone.

Un peu de technique :

Virez tout ce qui ne tient pas, rouille, écaille, résine, silicone à la disqueuse avec un disque à ailette pour obtenir un bord avec de la ferraille saine (qui brille ).
Décapez la peinture dessus-dessous sur 2 cm autours pour eviter la pollution de la soudure par l'émanation de gaz cheulous (combustion de la peinture)
Coupez vos plaques de tole , à la cote en ajoutant des petites bavettes de recouvrement. Que vous plierez.
Preferez toujours le recouvrement pour les pieces structurelles (marche pied) et soudez dessus-dessous.
Pour la carroserie, du bord à bord convient.
Reglez votre poste avec les chutes de vos decoupes. Appliquez vous à ce moment là.
Faites varier les reglages et observez . Il faut augmenter un peu l'intensité pour faire les points, baisser un peu pour les cordons
Procedez par point, les 4 angles, puis les milieux, puis les millieux des millieux, etc
Quand vous avez un point tout les 2 cm, faites le cordon complet sur l'autre face de la tole (si accessible) puis en dernier la face à vue, en repassant sur les points.
Voila, c'est fait , un jeu d'enfant, n'est ce pas ?
Meulez la face à vue uniquement .

FAITES GAFFE AUX PROJECTIONS D'ETINCELLES AVEC LA MEULEUSE.
En arrivant en fusion sur les elements vitrés, elles coterisent sur le verre et ca devient impossible à enlever.
Et apres, t'as ton parebrise qu'est tout picté et qui rouille et merde. . .

Voila, bon courage,
Si c'est bien fait, ca dure 30 ans !

Les tarifs:
-un poste MIG pro 1800 Euros
-un poste bricoleur (type bricomescouilles) 270 Euros + gaz (Atal ,Nertal, chez les fournisseurs d'acier)consigne 100 Euros + recharge
-un masque à cellule 100 Euros
-Location: environ 80 Euros la journée pour le poste et le masque + les fournitures (gaz + bobine d'apport de soudure)

[tronche de cake]

Salut à tous
C'est mon TAF de souder. L'acier et l'alu
Alors je vais apporter mon bla-bla à cette discussion.

Pour tous ceux qui debutent, je conseille VRAIMENT d'utiliser un poste MIG (ou semi-automatique) avec un masque à cellule photosensible.
Pour souder à l'electode de la tole, c'est possible . . . apres 3 mois de stage avec un Gepetto de la soudure.
Preferez le MIG, ca marche vraiment bien.
Vous aurez en main une torche, par laquelle arrivent les trois elements de la soudure à l'arc.

Premièrement, l'arc electrique qui varie en fonction de l'epaisseur à souder.
Trop fort, vous percez.
Trop faible, le bain de fusion ne pénètre pas. Et l'apport de soudure ne sera qu'un depot de surface (a peine plus resistant qu'un colle)
Ca se regle avec un gradateur d'intensité (en fait c'est un bouton ...!)
Pour savoir si on est bien règlé, il faut regarder sous la soudure, on doit , sans masque, voir le metal bien rouge à la fin de la soudure.

Deuxièmement, l'apport de soudure.
C'est un alliage en fil qui arrive par la torche.
Il est stocké dans le poste sous forme de bobine.
Il faut règlé la vitesse d'apport ( deuxième bouton. . . ?)
Trop vite, ca n'a pas le temps de fondre, donc ca percute. Petit mouvement de recul dans la main
Trop lent par rapport à l'intensité, ca touche , ca fond tout d'un coup, et ca crée un petite boule de metal en fusion sur le bout de ton fil, qui repart , qui refond d'un coup. . . etc.

Troisièmement, le gaz inerte , qui arrive aussi par la torche.
Il crée une atmosphère inerte autours du bain de fusion pour empecher l'oxidation de la soudure.
Sans gaz, la soudure ressemble à de la pierre de lave.Ca se dechire, c'est pas étanche, c'est d'la daube.
Le réglage du debit se fait sur le manometre à la sortie de la bouteille (reglage standard : 4litre/minute)
Augmentez le débit si vous souder dans un bon gros courant d'air.

Les reglages sont vraiment faciles .
Une fois reglé, ce sera à peine plus delicat qu'un joint silicone.

Un peu de technique :

Virez tout ce qui ne tient pas, rouille, écaille, résine, silicone à la disqueuse avec un disque à ailette pour obtenir un bord avec de la ferraille saine (qui brille ).
Décapez la peinture dessus-dessous sur 2 cm autours pour eviter la pollution de la soudure par l'émanation de gaz cheulous (combustion de la peinture)
Coupez vos plaques de tole , à la cote en ajoutant des petites bavettes de recouvrement. Que vous plierez.
Preferez toujours le recouvrement pour les pieces structurelles (marche pied) et soudez dessus-dessous.
Pour la carroserie, du bord à bord convient.
Reglez votre poste avec les chutes de vos decoupes. Appliquez vous à ce moment là.
Faites varier les reglages et observez . Il faut augmenter un peu l'intensité pour faire les points, baisser un peu pour les cordons
Procedez par point, les 4 angles, puis les milieux, puis les millieux des millieux, etc
Quand vous avez un point tout les 2 cm, faites le cordon complet sur l'autre face de la tole (si accessible) puis en dernier la face à vue, en repassant sur les points.
Voila, c'est fait , un jeu d'enfant, n'est ce pas ?
Meulez la face à vue uniquement .

FAITES GAFFE AUX PROJECTIONS D'ETINCELLES AVEC LA MEULEUSE.
En arrivant en fusion sur les elements vitrés, elles coterisent sur le verre et ca devient impossible à enlever.
Et apres, t'as ton parebrise qu'est tout picté et qui rouille et merde. . .

Voila, bon courage,
Si c'est bien fait, ca dure 30 ans !

Les tarifs:
-un poste MIG pro 1800 Euros
-un poste bricoleur (type bricomescouilles) 270 Euros + gaz (Atal ,Nertal, chez les fournisseurs d'acier)consigne 100 Euros + recharge
-un masque à cellule 100 Euros
-Location: environ 80 Euros la journée pour le poste et le masque + les fournitures (gaz + bobine d'apport de soudure)

déja, merci pour ces infos, c'est bien expliqué...
et en qualité bricoleur, tu conseille quoi comme marque?

[kik the quick]

Ils se valent .
Les grandes enseignes (type leroy ou casto) assurent une garantie 1an (voire 2).
Les autres , c'est moins sur.
A prix egal, prends celui qui a le plus d'intensité de soudage .

[glabiboulga]

merci "kik de gignac " pour les info!
et je viens d'aller vois sur ton site, ça va t'as l'air de bien d'demmerder en soudure !!
Sur ces précieux conseils, je m'en retourne à mon tas de rouille..

[julnt]

N'OUBLIEZ PAS DE DEBRANCHER VOTRE BATTERIE
IL SE POURRAIT QU'ELLE N'AIME PAS TROP

[RENARD]

il y a egalment la formule pour régler l'intensité (on avait apris sa a l'école) je vais la rechercher mais il me semble que l'on multipliai l'épaisseur de la bageutte par 50 pour la diviser par l'épaisseur de la tole.Je vais voir si je trouve sa

[RENARD]

il y a différent procédé de soudage:
a l'arc: -111 elctrode enrobée
-135 Mag
-141 Mig

au gaz:-311

soudo brasage:-971 (sinon je n'es pas retrouver la formule mais je vais quand meme essayer de la retrouver de tete)

sinon les différents enrobage:-Rutiles (travaux courant)
-basiques (travaux de securité appareil a pression)
-cellulosiques (soudure a forte pénétration en position descente)

[glabiboulga]

pour souder sur nos camion, il faut utiliser quel gaz? et comment savoir quelle intensité et quel vitesse de déroulement de la bobine faut il régler? (j'ai compris que pour la tôle fine il faut une intensité de 30 ou 25 amp voir moins si on peut, mais au dessus?)
et question bonus:
c'est quoi la différence entre MIG et MAG?
merci!
Laurent

[latribulette]

kikou je suis soudeur pro depuis 15 ans mig mag tig semi arc autogene si besoin je veux bien aider conseil et meme cours ( bientot pour tronche de cake)

[Joystick]

Ils se valent .
Les grandes enseignes (type leroy ou casto) assurent une garantie 1an (voire 2).
Les autres , c'est moins sur.
A prix egal, prends celui qui a le plus d'intensité de soudage .

bravo kik, je suis allez voir ton site, c'est vraimet super ce que tu fait. Je voulais me mettre a la soudure pour faire de la sculpture, (puis entre autre faire de la carosserie pour ma bête) et ton site ne me donne que plus envie!!!

Si j'ai bien compris je devrais investir dans un semi auto, mais pour la tole plus épaisse ue 2mm le semi auto assure aussi ou la c'est mieux un poste a l'arc?
Le semi auto de bd a environ 270e c'est le moins chere que je peut trouver , et d'occas ca se trouve ca?
merci

aplus

Charles

[Joystick]

vous en pensez quoi de celui la?
http://cgi.ebay.fr/POSTE-A-SOUDER-SEMI- ... 286.c0.m14

[kik the quick]

Salut,
Sur le plan d'ebay , on ne voit pas de bouteille de gaz, mais c'est ecrit MIG sur le coté.
A priori, il doit fonctionner soit de maniere classique, bobine d'apport +gaz , soit avec du fil fourré .
Ca marche sans gaz car le fil fourré est enrobé d'une matiere (laitier) qui consomme l'oxigene en se consumant.
C'est le cas du poste de chez Bricodepot et de tout les petits MIG.

Alors c'est vrai , il est vraiment moins cher que les autres mais c'est Ebay. Garantie zobi, piece détachée idem.

Sur ces petits postes, la bobine de fil est vraiment minuscule ( 1 kg) et c'est du consommable assez cher.
Rencardez vous avant d'acheter. Je sait que mon fournisseur acier, à Montpellier, ne vend pas ces micro-bobines, Chez Caso , peut-etre.

Par contre, j'ai un plan pour acheter ou LOUER des postes PRO d'ocase à Paris.
Mais ca restera toujours plus cher que ces plans hard discount.
Mais c'est fiable, surtout si tu soudes en continu (ou pour un taf payé )
Et y a un SAV

C'est un mec qui rachete des lots aux encheres ,et qui revend au detail.
C'est que de la marque. Air liquid, Saf, electa bekum, esab, etc. . .
Il a aussi un atelier de reparation de machine-outils.
Mais tu ne lui fera pas reparer un poste de chez casto, y a pas de suivi sur les pieces et les cartes electroniques, . . . dit-il.

LOC SOUD -Pierre CARCELER-52 avenue Jean Jaures- 93110 Rosny-sous-bois 01 48 54 33 34

Voila, bon courage à tout ceux qui veulent se lancer.
L'acier est un materiaux vraiment kiffant.

PS :
Pour Joystick,
Si tu veux faire des sculptures avec de la recup , tant que tu prendras de l'acier plein ( pas de tube fin, pas de tole fine) un poste à baguette te conviendras tres bien.
En changeant tes diametres de baguettes et ton intensité, tu auras deja de quoi couvrir un large champ d'action.
Et c'est de loin le plan le moins cher car des milliers de postes à arc dorment dans les garages de nos peres et nos grands-peres.
Je suis sur qu'en posant la question dans ton entourage, tu trouveras sans probleme un pret à long terme.

[crisse]

un truc pour reboucher les trous a l'arc ou au mig, placer derrière le trou un morceaux de cuivre, la soudure n'adhère pas dessus

[حمض طالبان]

Pour souder à l'electode de la tole, c'est possible . . . apres 3 mois de stage avec un Gepetto de la soudure.

la tole de 1mm c'est vrai qu'il faut un certain toucher, à partir de 2 mm c'est un régal. J'ai un poste à l'arc que j'ai récupéré de mon grand-père, le truc il a au moins 40-50 ans. Donc j'avais ça, j'ai débuté avec, je connaissais même pas le MIG. C'est sur que si j'avais eu un mig...enfin maintenant je suis bien content de m'amuser avec mon poste à l'arc y a vraiment que les travaux sur la tole 1mm qui sont épuisants pour les nerfs

[static]

Salut à tous.
autre topic ou on parle de tout ça aussi:
http://mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=67&t=10731