lp913 vol IV la revanche de l'huile

[huguito]

Bon dimanche les mercozaurus !

Bon ben ça fait quelques 2000 bornes que je traîne mon bouzin sur des routes en tous genres, et je commence à beaucoup aimer me pavaner à 20 litres aux 100 à 70 à l'heure.
En vrai c'est que du kiff. Aussi je commence à voir les petites failles du machin...

Grosse modo même en essayant de ne pas vouloir le voir... je suis en open bar d'huile... ça crame vraiment bien trop. La fumée bleue en témoigne. Pas de fuite évidemment.
Je mets de la 15w40.
Du coup... pour l'instant j'y vais à coup de 5l à 15e et tant pis, je suis en Espagne, vu la différence de prix du gazoil, ça ne m'importe pas beaucoup. Cela dit... c'est pas durable.
Du coup plusieurs questions, et j'ai besoin de vos lanternes (à huile! Hihihi)

J'imagine que c'est la segmentation qui est fatiguée (bizarre pour un moteur à 184000).
On m'a parlé d'un additif céramique qui peut colmater ce genre de chose ? Un avis?

A part la segmentation? Ça pourrait être les joints de queue de soupape? J'ai cru lire que il n'y en avait pas sur ce genre de moteurs...

Comment éliminer les problèmes possibles? Les compressions?


Du coup... étant donné que j'ai l'intention d'y faire des bornes... que me conseillez vous? J'ai comme l'impression que la consommation va en augmentant...

Le moteur tourne nickel et bon c'est vrai que la pression d'huile est pas optimale et j'imagine qu'on peut en tirer mieux mais il se défend pas mal.

Investir toutes mes roupies dans une réfection générale du moteur? Changer le moteur?

Une idée d'estimation du budget pièce pour un kit de réfection moteur?
Une idée d'un budget plus global à prévoir ?


Merci d'avance pour vos remarques, idées, propositions.

Bon printemps ou que vous soyez!

[rsgqkweekkk]

Salut!

tu bouffe de l'huile ok, mais la question c'est par où..en general quand ce sont les segments qui sont cuits (y a pas vraiment de generalités leur duré de vie, c'est vraiment une affaire de qui conduit comment) l'huile passe dans les cylindres direct et tu fume bleu. Et d'ailleurs t'es 100% sur du kilometrage de ton bahut?
La bonne nouvelle c'est que conernant les segment le diagnostic est simple a faire: faut prendre les compressions de chaque cylindre et regarder par rapport aux valeurs normatives.

Ta conso d'huile c'est quoi aux 1000? plus de 2L?

refaire un moteur je trouve que c'est toujours le mieux si le chassis en vaut le coup, mais le gros soucis actuellement c'est de trouver une personne fiable et qui veuille le faire.
Moi j'ai un bloc plus recent (om602) et deja personne veut y toucher, si tu peux pas faire la majeure partie du travail c'est mort.

Et un bloc d'occase ca se trouve au fait?

[huguito]

Yes merci pour la réponse

Du coup...

Ça fume un peu bleu oui. Et on est plus sur du 1L au 100 optimiste. Après ptet que je consomme moins de gazoil... hahaha...

En vrai vu l'état du moteur et du camion il a pas fait le tour du compteur c'est à peu près certain.. mais je meux pas être sûr de rien en effet.
Il y a pas de fuite apparente. Trouver quelqu'un pour le faire... je pense avoir des contacts pour que ça se fasse et pouvoir accompagner le chantier. Je réfléchis juste à la logique économique et logique du fait que le moteur est quand même en bon état d'aspect.

Avec les compressions je peux savoir si c'est segmentation et dans ce cas éliminer en fonction du résultat ?

Des blocs d'occas c'est 2000 balles de ce que je trouve.sans garantie de rien

[rsgqkweekkk]

helas on en peut jamais se fier a l'aspect general d'un moteur pour dire s'il est en bon état ou pas, et de ce que tu me dit je pense pas que ton moteur soit en bon état.

Vu que le taf des segments est justement d'assurer l'etanchéité cylindre/piston, donc de bonnes compressions. SI tu mesures des valeurs en dessous du minima donné par le constructeur c'est que les segments sont rincés.

[huguito]

Oui oui j'imagine bien qu'il y a un truc qui va pas. Mais si c'est des joints d'usure d'entretien ça me semble pas une raison de changer un moteur pour un autre dans lequel j'aurai pas plus de garanties...

Ma question c'est prendre les choses dans l'ordre pour remonter à l'origine du problème. Si je peux faire quelque chose en démontant le cache culbuteur c'est pas la même que sortir tout le bloc et refaire tout le moteur.

Je dis ça parceque je suis sur la route et que j'essaye de voir les possibilités dans ces conditions.

Ou continuer de rouler en perfusion de 15w40 jusqu'à être de retour en France.

[yffic60]

Bonjour
Le Pape te le dit, fait mesurer les compressions
et comme il faut pour cela déposer les injecteurs, fait les contrôler / éventuellement tarer.

[huguito]

Ça fait parti des plans de ces prochaines semaines.

[etoile80]

Salut,
Moteur OM314-OM352 la conso d'huile est vendu avec, la tolérance constructeur était de 2 litres au mille pour un moteur neuf.
Ceci dit, il y a quelques vérification à effectuer :
Le test de compression peut effectivement aider à déterminer la santé du moteur, mais...
Dépose du couvre culasse , il a tendance a se déformer , surtout sur le 6 cylindres ,et l'huile passe dans l'admission. Il faut contrôler sa planéité et le rectifier si nécessaire . Serrage des vis à 2,5 mkg . Réglage jeu des soupapes
Vérifier la présence de joints de queues de soupapes, en poser si ce moteur n'en a pas, pour cette opération, il faut rectifier les guides d'environ 9 mm
Contrôler le tarage des injecteurs, si il y a dilution (injecteur fuyant) cela augmente la conso d'huile
Si la culasse est déposée pour rectifier les guides, il ne faut surtout pas nettoyer la calamine qui se trouve en haut des cylindres ( sa présence limite les remontée d'huile)

[huguito]

Merci pour cette réponse qui rend jaloux chat gpt

[huguito]

Salut salut

Un message pour conclure le pourquoi du comment de cette consommation d'huile indécente.
Les guides des joints de queue de soupape qui semble t il ne sont pas d'origine ont été mal fait et les joints et les anneaux en ressorts sont explosés dans le cache culbuteur.
On va donc refaire faire les guides à bonne mesure et en théorie ça devrait le faire.
Les segments ont l'air bons après le test du gazole.

[rsgqkweekkk]

cool , c'est plutot une bonne nouvelle je trouve.. je suppose qu'il faut deculasser ou ca peut se renmancher par dessus?

[huguito]

Oui le collègue était assez serein. On va reemboutir les guides.
On a sortit la culasse au final assez facilement. Le joint est bien On va le changer quand même. Et les cylindres et segments on l'air bien aussi!

[Karagheuz]

Il existe un outil pour comprimer les ressorts sans déculasser, mais je n'ai jamais vu faire et reste assez sceptique.
C'est plutôt une bonne nouvelle

[huguito]

Est ce que vous pourriez me dire la mesure du guide s'il-vous-plaît?
Maintenant il est à 24mm. Etoile80 tu m'as dit 9mm mais ça parrait bas.

C'est plutôt une bonne nouvelle oui !


Sur un manuel de om352 A j'ai trouvé 24,5mm. Les 24mm que j'ai maintenant c'est le guide sans le joint. Du coup avec, ça doit être trop haut.



Ça vous semble logique?

[etoile80]

salut, a l'époque de ces modifs, les joints étaient épais et il fallait enlever 9 mm au guide ( reste 15 mm)
tu peux faire un essai, mais il faut sacrifier un joint, tu pose le joint sur le guide sans le rectifier et tu mesure le dépassement,il faudra logiquement enlever la différence par rapport au 24 mm

[huguito]

salut, a l'époque de ces modifs, les joints étaient épais et il fallait enlever 9 mm au guide ( reste 15 mm)
tu peux faire un essai, mais il faut sacrifier un joint, tu pose le joint sur le guide sans le rectifier et tu mesure le dépassement,il faudra logiquement enlever la différence par rapport au 24 mm

Super merci pour votre aide !

[bob8888]

salut, a l'époque de ces modifs, les joints étaient épais et il fallait enlever 9 mm au guide ( reste 15 mm)
tu peux faire un essai, mais il faut sacrifier un joint, tu pose le joint sur le guide sans le rectifier et tu mesure le dépassement,il faudra logiquement enlever la différence par rapport au 24 mm

Merci

[huguito]

Bon....

On a réajusté les guides, posé des joints de queue de soupape. Réglé les culbuteurs, changé tous les joints, refait tous les niveaux... le moteur tourne nickel. Et on à testé le moteur cache culbuteur ouvert et les joints de queue de soupape supportent le nouveau réglage. Ça fume un peu mais pas pire, ça sent le gasoil et plus l'huile...
Du coup j'ai tenté les 300 km tests.

Les 150 premiers km... le camion tournait bien mais la pression d'huile semblait un peu basse et je peinait à passer les 70 75. A tel point que dans une descente la vitesse a baissé, je suis sortis de l'autoroute pour calmer le bouzin et rerentrer 10km plus loin. Après l'arrivée de la nuit et une pause réglage lumières, j'ai repris la route pour les 120 derniers km.
Et là une fusée, ça montait les côtes à 60, 80 sur du plat sans soucis et ça ronronnant sec avec une pression d'huile autour des 2.5/3. Content content, je me dis le système s'est rodé on est dans le bon.

J'arrive à destination, et enthousiaste je regarde le niveau d'huile le lendemain. Il était plein au départ et je me retrouve sous le minimum...

Désespoir ô Désespoir....

D'après vous c'est le temps que le circuit se remplisse et que la répartition se fasse? J'ai refais le niveau et dois refaire un long... très long... voyage ces prochaines semaines. Je vérifierai bien entendu les niveaux régulièrement mais c'est vraiment pas le grand enthousiasme et excès de confiance pour faire 2300km...

Vos avis me seraient bien utiles...

Merci