[Resolu] Importation PL Vasp caravane allemand en collection

[307DBEIGE]

Je suis sur une carte grise collection (une voiture) et je suis passé par le constructeur pour le certificat de datation.

Salut, ça aussi c est une piste interessante

@loiseleur : j ai dit une connerie ou quoi pour la plaque vasp ?

[mdiabolo]

Oui mais je pense pas que ça marche si tu es VASP.

Bon en fouillant les vieux documents je suis retombé sur un vieux papier (celui où tu passes ton certificat pour le GAZ), en allemagne c'est tous les 2 ans. Et j'ai une trace qu'en 89 il y a eu le premier passage au GAZ pour le dit véhicule (ça reste les 6 derniers chiffres du VIN, pas l'intégralité). Puis l'autre preuve que j'ai c'est qu'en 2002 (ou 2007 je me souviens plus) le camion était déjà en carte grise Wohnmobile.



Je viens de tester avec autodna.de et visiblement ils ont pas l'historique pour mon VIN (ce qui ne m'étonne pas plus que ça).



Extrait du forum (sacré véhicule d'ailleurs):
https://bernard.debucquoi.com/forum/viewtopic.php?t=17557&start=20 Il a importé un PL d'hollande déjà immatriculé en camping-car en 2022 (donc plutôt récent)

Bonsoir,
Ce que j’en ai retenu, c’est que ce qui importait pour la FFVE, c’était de savoir si le véhicule était référencé en tant que camping car à l’étranger, ce qui était le cas.
Ils m’ont alors dit que les démarches seraient aisées et c’est ce qui s’est passé.
Je les avais un peu harcelé avant l’achat, car je ne voulais pas me retrouver avec un camion non immatriculable.
Ça fait gros pour un pot de fleur à laisser dans son jardin !
Je suis rentré en France avec des plaques de transit hollandaises, valables 15 jours pour circuler, et l’immat s’est faite très rapidement.
Même pas besoin de faire des plaques temporaires WW, que j’avais prévues au cas où, valables, elles, 4 mois.
Voilà pour ce que je peux dire de mon expérience, après espérons que ça peut servir à certain pour immatriculer certains véhicules exotiques, car en France, on est pas hyper gâtés.
Même le propriétaire hollandais me disait qu’un seul pays en Europe n’appliquait pas les directives européennes et n’en faisait qu’à sa tête : la Francia !!!

[mdiabolo]

Alors hier soir j'ai répondu ça:

Bonsoir. Excusez-moi mais la carte grise a bien la mention VASP. Il s'agit de la ligne (5) selon l'administration allemande où il y a écrit "SO. KFZ WOHNM. UEB. 2,8T " qui signifie: "Sonder-Kraftfahrzeug Wohnmobil über 2,8 T" ou en français Véhicule spécialisé à moteur de type caravane de plus de 2,8T.
Merci d'avance pour votre aide,

Et ils m'ont répondu ça ce matin:

Merci de nous fournir la plaque de transformation . Toute caravane a une plaque de modification de caractéristiques techniques .

Donc déjà ils contestent plus que je sois VASP. Mais moi j'ai aucune plaque sur mon véhicule. Elle est censée être où cette plaque ?

Edit: j'ai ça en plus comme plaque mais j'ai jamais compris ce que ça voulait dire:

[mdiabolo]

En fait ce qui est encadré c'est la fin de mon VIN:


Mais le reste je sais pas ce que ça peut signifier.

Elles ressemblent à quoi ces fameuses plaques de transformation allemande ?

[307DBEIGE]

Tu as bien fait de traduire... ce que tu devrais faire pour tous les documents que tu leur adresses...

On revient donc sur la plaque de transformation. Alors là : cherches sur l extérieur de ta caisse (Pas sur la cabine normalement)Tu emmenes avec toi toutes les paires de bons yeux que tu trouves, à la chasse au trésor.
Comme il semble repeint, essaie de repérer une surepaisseur sur la caisse qui ressemblerait à une petite plaque...


Plutôt en bas car doit être lisible.

[mdiabolo]

Je vais rechecker aujourd'hui mais je suis quasi sûr qu'il y a rien. Mon amie va essayer d'appeler l'administration allemande pour voir s'ils peuvent avoir l'historique du camion.

[Redhunter]

Elle est où cette plaque visée sur ton camion ?
Sur la caisse ?
J'ai une plaque comme celle-ci aluminium vissée (que je n'ai jamais comprise non plus) qui est sur ma caisse derrière la cabine côté chauffeur.

(Mon camion (VL) a subi une transformation mais chez Mercedes-Benz en France, il est passé de plateau à CTTE (carrosserie fourgon), il a une caisse, j'ai une plaque supplémentaire sous le capot, identique à la plaque origine conducteur mais il est juste précisé le nouvel empattement, et à côté sous le capot toujours un espèce d'autocollant avec un numéro de transformation et une date)
Mais pour toi il est peu probable que la transformation ait eu lieu chez Mercedes.
Courage ça à l'air d'être vraiment galère...

[mdiabolo]

Je suis pas devant le camion mais de mémoire j'ai 2 plaques:
Celle-ci côté passager:


Et celle là côté conducteur:


Et franchement aucune autre à l'extérieur. J'ai même pas les indications type plaque de tare à l'extérieur (mais ils m'ont jamais fait de remarque au TÜV, je sais pas si c'est obligatoire en allemagne ou pas).

Je n'ai pas l'impression qu'il ait été repeint.

Vous pensez que j'envoie le justificatif du gaz ?

[mdiabolo]

Ce qui me gonfle un peu c'est le ton "Toute caravane a une plaque de transformation ..." , alors qu'on parle d'un véhicule de 1983 ... aucune place à l'incertitude ... j'ai l'impression que chaque fois que je fournis un truc, il redemande un autre truc comme s'il voulait absolument me recaler.

[Redhunter]

Oui, c'est certain que même en France à l'époque ce n'est pas sûr que chaque modification ait été rigoureusement accompagné de la pose d'une plaque de certification, et quand bien même, depuis tout ce temps elle a pu disparaître ainsi que les documents en attestant suite à revente ou déménagement...
Je compatis pour ta situation.
Tu peux tenter avec la certification gaz.
Apparemment ils ne rechignent pas à recevoir des documents jusqu'à ce qu'ils estiment avoir le bon pour finaliser ton dossier.
Mais je comprends ta frustration, il n'y a rien de plus chiant que de tomber sur des bornés dans l'administration française...

[mdiabolo]

Bon j'ai répondu ça:
"

Bonjour
Je ne suis pas à côté du véhicule ce matin mais je ne crois pas que j'ai déjà vu une plaque mentionnant la transformation pour être honnête. Après il s'agit d'un véhicule de 40 ans peut-être qu'à l'époque ce n'était pas systématique ?
En revanche j'ai retrouvé une trace de la transformation (enfin je pense) dans les papiers du véhicule. Il s'agit du certificat de conformité gas (Gasprüfung) pour la norme Wohnmobil ( VASP Caravane).
Dans l'encadré en rouge:
- "Fahrzeug-Hersteller" pour Fabricant: "DB" pour Daimler Benz"
- "Fahrzeug-Typ" pour Genre du véhicule: "So KFZ Wohnm." pour "So KFZ Wohnmobile" comme sur la carte grise pour l'équivalent VASP Caravane
- "Fahzeug Identnummer" pour numéro d'identification du véhicule: XXXXXXXX pour les 8 derniers identifiants du VIN du véhicule "YYYYYYYYYYYYYY"

On va voir.

[loiseleur]

@loiseleur : j ai dit une connerie ou quoi pour la plaque vasp ?

Bah non au contraire.

Sur les plaques de transformation (fr) en général tu as (à minima) le nom du transformateur, le motif de la transfo et le VIN. Pas nécessairement une date.
Facilement falsifiable, en tout cas plus facilement qu'une carte grise.
C'est tout à fait absurde qu'on te demande comme preuve ultime un truc que tu pourrais faire faire chez le premier cordonnier venu alors que tu as la mention sur ta CG Allemande.

Deviennent sacrément relous à la FFVE.
En espérant que ton papier de certification gaz suffise.

[mdiabolo]

Vous avez vu cette remarque:
https://www.eplaque.fr/infos/carte-grise-collection-importe-rti

[mdiabolo]

Ci-joint la réponse:

Bonjour, Toute caravane a une plaque de modification de caractéristiques techniques . Sans cette plaque nous ne pouvons pas vous délivré l'attestation. Cordialement,

Surtout que ça fait pas parti des pièces obligatoires. Je ne sais pas si le mec m'a pris en grippe ou quoi !
Surtout qu'au départ il disait que y avait pas la mention VASP sur ma carte grise et qu'il fallait un papier de la transformation ... et maintenant son seul truc c'est la plaque de transformation.

[mdiabolo]

Je viens de voir ça sur T3zone (en ce qui concerne le CT pour un véhicule français !!!) donc bon pour un véhicule étranger ET pour un passage en collection:






Même là est évoqué la possibiltié qu'il n'y ait plus de numéro de chassis (alors que j'ai envoyé la photo).

J'ai l'impression d'être tombé sur quelqu'un de trop zelé ou qui a zappé une information ...

[mdiabolo]

Elle est où cette plaque visée sur ton camion ?
Sur la caisse ?
J'ai une plaque comme celle-ci aluminium vissée (que je n'ai jamais comprise non plus) qui est sur ma caisse derrière la cabine côté chauffeur.

J'ai eu une réponse sur un autre forum concernant cette plaque:

Hola Mdiabolo

Cette plaque objet de ta photo est uniquement la plaque dite de production présente sur tous les vehicules Mercedes Benz (PKW - LW ) comportant entre autre type, numéro de commande , parfois et selon : marché, ref peinture et fournisseur de cette dernière,
Ce n’est pas la plaque d’identification du vehicule.
En fait cette plaque présente très peu d’informations exploitables pour le commun des mortels que nous sommes et hélas rien qui ne pourra t’aider dans ta démarche FFVE

Une piste qui pourrait être ( je dis bien pourrait) à exploiter pour toi serait que la FFVE en te demandant la présence d’une plaque de transformation se baserait(conditionnel) sur une obligation française , mais qu’en est-il réellement et concrètement hors France et en Allemagne ? Cette plaque de transformation existe t-elle ( si oui exigible à partir de quelle date ?) en Allemagne ?
En tout cas bon courage à toi

[307DBEIGE]

Je viens de voir ça sur T3zone (en ce qui concerne le CT pour un véhicule français !!!) donc bon pour un véhicule étranger ET pour un passage en collection:






Même là est évoqué la possibiltié qu'il n'y ait plus de numéro de chassis (alors que j'ai envoyé la photo).

J'ai l'impression d'être tombé sur quelqu'un de trop zelé ou qui a zappé une information ...

Ce que tu évoques ci dessus est pour le passage CT, ou une information a conserver en cas de contrôle routier, aussi pour faire une rectification d erreur de carte grise Ants.
Sur photo 1 : cela concerne la frappe à froid. Lorsque mon marche pied droit s'est refait une beauté, j ai préserve cette précieuse frappe et je lui fout régulièrement une dose anti rouille !
La plaque constructeur, elle est rivetée sur ton marche pied est frappée. C est la plaque alu et noire. Avec les poids. Et sur la tienne, il manque la frappe du numéro VIN.
La plaque toute alu : j en sais rien.
Par contre, tout ça, ce n est pas la plaque de transformation dont loiseleur a donné les détails et sollicitée parffve.

Si je comprends bien ,car j ai pas tout relu en detail,ton CI précise bien "autocaravane" en deutch ?

[mdiabolo]

Par contre, tout ça, ce n est pas la plaque de transformation dont loiseleur a donné les détails et sollicitée parffve.

Si je comprends bien ,car j ai pas tout relu en detail,ton CI précise bien "autocaravane" en deutch ?

j'ai b
Oui j'ai bien compris pour le CT, mais visiblement si législateur a prévu une alternative pour les véhicules au CT, ça paraît fou que ça soit rédhibitoire à la FFVE qui justement en théorie est prévue pour gérer ce genre d'aberration qui ont pu arriver avec le temps.

Oui ma carte grise allemande précise bien "wohnomobil" dans la catégorie qui va bien !

Je sais pas ce qui les fait bloquer. Est-ce la photo des banquettes qu'ils m'ont demandés en premier (alors qu'il y a 5 places sur la CG) ?

[307DBEIGE]

Je suis sur une carte grise collection (une voiture) et je suis passé par le constructeur pour le certificat de datation.

Salut, ça aussi c est une piste interessante

ffvenapaslexclusivite.

[mdiabolo]

Oui mais pour voiture ... là je suis quasi sûr que Mercedes reconnaitra pas la transformation et me demandera de passer par la FFVE non ?