Avis sur 416Cdi : prix élevé ?

[Géraldo]

Bonjour à tous,

Ce fourgon me fait de l'oeil: https://www.leboncoin.fr/utilitaires/1836089608.htm/

L'annonce (si pas mensongère) est rassurante.
J'ai appelé le proprio pour connaitre le poid à vide (j'ai que le permis B ...) et on est à 2120kg, ce qui laisse ~1200kg d'aménagement ...

Par contre, le prix me parait un peu sévère pour un fourgon avec ce kilométrage ... vous en pensez quoi ?

[Oh_Marcello]

17 x 420000 x 5200 = 37'128'000'000

moi je prendrais pas.

[STF]

Il annonce un suivi.. faut voir lequel et comment le véhicule à été entretenu..
Déjà je le ferais baisser par rapport aux phares, si ils passent ce CT, ils m'ont quand même l'air bien fanés..
Aprés, si tu ne fais pas non plus 30000 kms avec par an, tu devrais pouvoir le garder un moment. Il y a peu j'aurais banni ces kilométrages sur ces diesels modernes, mais là je bosse pour une boîte où on a du Rino, mais plusieurs véhicules qui ont bien passé les 300000 et roulent pas si mal.. Donc à voir
A ce prix, il doit y avoir un peu de gras pour négocier..

[cheb 85]

Les diesels modernes encaissent mieux la "maltraitance" que les vieux ...
A bosser dans le bâtiment ou a voir les livreurs de colis par exemple tu comprends pourquoi...
Et y a pas que le moteur mais boîte de vitesse,embrayage etc..sont plus robustes.
Je me vois pas faire les 1250 kms par semaine pour me rendre sur le chantier avec un vieux merco,Renault ou Peugeot par exemple,il faudrait moitié plus de temps et de sueur .

[Oh_Marcello]

il y a des trucs qui devraient effectivement permettre de baisser

[Oh_Marcello]

c'est quoi cette m****e

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phoque spamhaus

[cheb 85]

Le vehicule a l air d appartenir a une personne qui fait les marchés,en general,c est pas des mauvais plans

[Géraldo]

Salut à tous !

Merci pour vos retours ! @Oh_Marcello, j'ai pas bien capté ta formule mathématique dans ton premier message ... y a un vrai truc derrière, ou c'est un peu pifométrique ?

Effectivement, j'avais pas tilté pour les phares, ils ont besoin d'un bon coup de rénovation ... va falloir en passer du tube de dentifrice!!! Le proprio m'en a lui même parlé, il a l'air motivé pour faire quelque chose.
Au pire, un phare complet sur oscaro, ça va de ~50 à 200€ ... y a moyen de négo.
Il a le fourgon depuis 10 ans et a fait 225 000 avec pour les marchés (vêtements).
L'entretien a été fait par un mécano au black, toujours le même depuis qu'il a le fourgon. Il propose de convier le mécano pour que je puisse discuter avec.

La comme ça, le prix ou je me sentirait bien, ce serait plus entre 4000 et 4500€. Je vois le fourgon demain soir, je vous ferai un retour plus détaillé sur son état.
Après, dur dur de se faire une idée sur le prix, ça court pas les rues sur LBC les 416 cdi.

[cheb 85]

Dis nous en plus demain,mais je suis sur que c est pas une mauvaise affaire

[Géraldo]

Ralalala ... je me languis d'impatience de le voir ce cam' ! Mais les 420 000 me font peur.

J'ai appelé rapido Mercedes près de chez moi pour avoir le ressenti du chef d'atelier.
Le gars me disait que, à ce kilométrage, si bien entretenu, le fourgon est au milieu de sa vie ... voir au tiers.

Après, il me suggère de passer avec le fourgon pour qu'ils fassent un examen rapide (~2h => 200€) ....
Je pense proposer ça au vendeur ce soir: on fait voir le fourgon à merco (et on paye moit' moit'), j'envoie un prélèvement d'huile (si vidange pas trop récente) à un labo ( https://www.iespm.fr/analyse-huile-moteur/ 60€ qu'on divise en deux également).

[Redhunter]

Quand j'ai acheté mon 412,il avait 450 000 kms et 17 ans.
Il en a maintenant 500 000, et 22 ans, ce n'est pas du tout le fort kilométrage des véhicules qui me font peur ou hésiter sur un achat, (surtout si on peut avoir connaissance un minimum du suivi des entretiens et réparations),plutôt Est-ce que le véhicule va être adapté ou adaptable à ce que je veux en faire...
Quant au prix je ne le trouve pas si excessif, c'est pas si courant à la vente les 416 effectivement, ce moteur est très bon.

[Géraldo]

Quand j'ai acheté mon 412,il avait 450 000 kms et 17 ans.
Il en a maintenant 500 000, et 22 ans, ce n'est pas du tout le fort kilométrage des véhicules qui me font peur ou hésiter sur un achat, (surtout si on peut avoir connaissance un minimum du suivi des entretiens et réparations),plutôt Est-ce que le véhicule va être adapté ou adaptable à ce que je veux en faire...
Quant au prix je ne le trouve pas si excessif, c'est pas si courant à la vente les 416 effectivement, ce moteur est très bon.

Je viens d'aller voir ton post sur ton cam, il est beau
Après, attention, c'est pas tout à fait le même moulin le 412 et le 416, sur le 416, le common rail rajoute une faiblesse....
Sinon oui, j'ai beaucoup réfléchi, et c'est ce type de véhicule qui me convient: suffisament vieux pour faire des trucs dessus soi-même, mais pas trop pour manquer de pièce détachées et pour passer à côté de certains éléments de conforts (bruit au roulage, clim ...) et le volume colle parfaitement à ce que je veux faire comme aménagement
Je sais qu'il y a peu de 416/412 sur le marché, surtout dans ce gabarit et avec la clim ... si il avait le carnet d'entretien tamponné par merco jusqu'au 420 000, je me poserai beaucoup moins de questions !
Mais là, c'est "je l'ai depuis 10 ans, j'appelle toujours le même mécano"... même pas sûr qu'il y aie une liste des opérations qui ont été faites !!

[badibulle]

Salut,

Le coefficient "Marcello" est âge du bouzin X kilométrage X prix en euros
Plus c'est grand, moins l'affaire est bonne

[Géraldo]

Salut,

Le coefficient "Marcello" est âge du bouzin X kilométrage X prix en euros
Plus c'est grand, moins l'affaire est bonne

Le coeff pourrait être intéressant si on le retravaillait un peu... parce que là, un 408 CDI avec 200 000 au même prix s'en sort mieux alors qu'au final, c'est moins une bonne affaire .

Je propose le Coeff Marcello révisé suivant: ( age du chose x kilométrage x prix ) / ( prix du neuf x nombre de cylindres x cylindrée en litre )

[Redhunter]

Merci pour le 412
Je sais que le moteur n'est pas identique, mais c'est la même base, effectivement le common rail, mais bon, pas trop vu de retour là dessus.
Je connais quelqu'un qui en a un de 416 et il en est très satisfait.
Sinon, je n'ai jamais vu de ma vie un carnet d'entretien suivi rempli par le constructeur sur un véhicule de plus de 300 000.
Pour le kilométrage élevé, franchement suivi ou pas, pour moi il vaut mieux un Diesel qui a roulé avec moins d'années qu'un truc de trente ans avec moins de 100 000 bornes, de mon expérience personnelle j'ai été plus emmerdé avec le seul véhicule que j'ai acquis comme ça, alors qu'en plus de vingt huit ans j'ai toujours eu des véhicules avec kilomètres assez élevés et très peu de soucis au final...
Puis le mec, son camion c'est son gagne pain, il a plutôt intérêt à ce que son camion fonctionne correctement pour l'emmener faire je ne sais combien de marchés par semaine, aucun intérêt pour lui de bacler l'entretien nécessaire à l'outil pour travailler...

[cheb 85]

Alors?

[Géraldo]

Bon, bein je le prend pour 4500€.

On sent effectivement que son cam, c'est son gagne pain. Il m'a prouvé avoir fait l'entretien régulièrement (historique de pièce commandées sur oscaro). Il avait fait faire les injecteurs quand il a eu le cam, qq éléments du train avant, les consommables freins, la pompe à eau, deux fois le kit courroie accessoire, un roulement par ci, une connerie par là.
Ca m'a rassuré de regarder sous le capot: propre, pas de (trop) gras, pas de traces de LR, tout est accessible (je pense faire le turbo moi-même en prévisionnel), pas de truc bricolé pourri.

Pourquoi j'ai réussi à baisser:
_ un volant moteur / embrayage (ça cogne au ralenti, ça s'arrête débrayé, ça reprend rembrayé et ça le fait pas en roulant).
_ Les deux pneus extérieurs à l'arrière (genre il reste 3/4 mm de gomme avant le témoin, les intérieurs sont mieux).
_ Les phares délavés.
_ Le kilométrage.

Il est beau esthétiquement (des conneries à reprendre mais ça va), tout les ouvrants fonctionnent, la clim aussi (il l'a jamais rechargée en 10 ans, et elle fait du froid !!!), bien que chargé comme un mulet (il était plein ras la gueule des fringues que le proprio vend), il tirait bien (il m'a même un peu surpris en 2eme sur une sortie de rond point tant il tirait).

Trois choses que je pense pas trop importante m'ont parues pas trop normales:
_ La course sur la pédale de frein est importante. Une fois qu'on a passé les qq centimètres inutiles, ça freine très bien. Mais grande course.
_ Un cliquetis metallique régulier quand le moteur prend ses tours. Mais mon T4 5cyl faisait pareil, la 309 de ma jeunesse aussi ... peut être un réglage ? (ça existe le jeu au soupape la dessus ?).
_ Un bruit de casseroles qd on s'arrête et qu'on revient au ralenti (qui m'a rappelé le catalyseur HS de mon T4).

Quelqu'un voulait lui prendre de suite à 5000. Moi je suis OK pour qu'il le garde d'ici à ce qu'il récupère son nouveau cam (Maxi 1er octobre), ça a aidé à ce qu'il fasse l'effort aussi ... et ça m'a rassuré: si il y avait baleine sous cailloux, le mec aurait voulu fourguer le chose vite vite vite.

Bref, je suis content !

[Redhunter]

Bien !
Tu peux être content je pense.
Ça me paraît être une bonne affaire ce 416.
Le prix est tout à fait correct du coup.
Oui, un volant moteur, je l'ai fait sur le mien (à 475 000), ça coûte dans les 700€ pièce chez merco. (350 chez oscaro).
Je pense que du coup il faut changer l'embrayage complet, ne pas oublier toutes les vis, la butée, et le roulement pilote au niveau du vilebrequin tant qu'à faire.
Bon plan à mon avis, un bon camion à un prix correct, et ne t'en fais pas pour les kilomètres, il peut en avaler encore beaucoup
Le bruit de casserole, c'est peut-être la tôle de protection du turbo, depuis que j'ai enlevé la mienne ça ne le fait plus.... Ou peut être comme tu dis au niveau du catalyseur, je ne sais pas je n'en ai pas sur le mien.

[rsgqkweekkk]

Salmuit, content que t'ai trouvé ton bonheur!

Bien vue pour le cliquetis de sosupapes, mais je suis quasi sur que ce sont de spoussoirs hydrauliques (c'etait deja le cas en 79 donc je pense que..à dans ce cas là soit ca s'amorce au bout de quelques minutes ( et ont tendance a se désamorcer quand ca reste un peu longtemps au ralentis) et ca veut dire qu'ils sont juste fatigués; soit si tu les entend toujours c'est qu'il y en a au moins un de mort.
Ou alors, a ne pas negliger, et vue le kilometrage c'est a verifier: c'est la chaine de distri qui devient vraiment detendu, le tendeur automatique nest au bout de sa course.
Sauf si je dis une connerie et que la distri est par courroie là-dessus, je connais mal les moulin apres 99

[cheb 85]

Pas de courroie ,c est une chaîne il me semble.
Hâte que tu nous le présente