Projet achat pr séjour au long cours - besoin d'informations

[badibulle]

il l'a marqué, c'est une édition limitée !

Si tu veix juste tracer ta route d'un point A au point B, pourquoi ne pas partir sur un J5 avec une base camping car ?
Le J5 est costaud, facile d'entretien.
Et équipé CC, tu gardes ton salon de la baie vitrée....

[AlbertD]

Oui et puis j'ai pas le permis..

Un prix qui serait raisonnable pour le 508 ?

Châssis neuf, je sais pas ce que ça veut dire, si il l'a vraiment changé, ça doit être du travail..

Reprise toute carrosserie apparemment, et il parle pas de la mécanique, je me dis qu'à ce prix elle doit être très bonne..

[AlbertD]

Badibulle

Oui c'est vrai, ce serait une possibilité

Mais en général les intérieurs de camping car sont pas terribles, tout plastique, souvent un peu torturés (espaces)

Si ça doit être ma maison pendant deux ou trois ans, j'aimerais que ce soit joli et confortable

[badibulle]

Changer un châssis....
Non. Ça ne se fait pas.
Tu peu le refaire à neuf mais pas le changer.
C est comme si tu voulais changer les fondations de ta maison... Tu vois le principe.

Sinon le 508 est très cher.
Un prix... Tout dépend de l acheteur.
Si quelqu un le prend à 13500 alors ce sera son prix...
Pour le j5, C est juste que tu m as la ir presse.
Au final, il y a quand même des CC qui sont bien pense, bien équipé et qui pour une personne seule ont de l espace.
Niveau prix, C est correct.

Voilà.

[STF]

Je remets une petite couche..
Le 711 est le descendant, en mieux motorisé, du 508 (en gros) les chassis et conceptions sont trés similaires.
Apparemment tu gagnes un peu en confort avec les suspensions du 711, tu as aussi les freins à disques à l'avant, ce genre d'améliorations..
Il a l'air entretenu au niveau méca. Coté carrosserie, pour qu'il se soit fait chier à refaire les bas de caisse en alu, c'est qu'ils ont dû être (bien) bouffés à un moment, donc vérifier tous les soubassements de la "caisse", bien vérifier aussi comment est faite la jonction alu/acier, si c'est collé au sika (ou autre, chuis pas intégriste ) ça peut aller, mais vérifier la tenue, si c'est lié mécaniquement (vis, rivets) bien vérifier ces jonctions car acier + alu=corrosion galvanique qui te grignote l'alu au niveau du contact acier/alu. Si bien monté à l'origine, ça peut trés bien vieillir, sinon, non..
L'aménagement est pas trop mal, mais voir de prés la réalisation, à ce tarif, ça doit être bon, et vu les photos vs le prix, je trouve que ça pourrait être mieux.
Il faudra lui trouver un tapis de sol pour la cabine (avant de le mettre, en profiter pour insonoriser )
Vérifier un éventuel jeu dans la transmission dû au tractage (véhicule de cirque)
L'actuel proprio est un anarcho-gauchisto-protestataire qui refuse le progrés ferroviaire et les tunnels
Bref, de quoi négocier un peu

Pour le 508, il s'enflamme beaucoup, ok, peinture neuve, c'est bien, chassis neuf.. J'aimerais savoir où il l'a trouvé.. normalement, depuis 86, ils n'en font plus.. Et je ne vois pas ce qui justifie de changer un chassis alors que tu gare le reste (un classique "chassis nickel", se serait bien accordé avec le tout aussi classique "moteur démarre au 1/4 de tour" "tourne comme une horloge" ) (tiens il ne parle pas de la couleur du moteur )
Qques points de l'aménagement pourraient être mieux finis (toujours par rapport au prix..) Trop de tasseaux apparents, encadrement des fenêtres.. Perso, je mettrais le panneau dehors
VASP ?
Le lit de 2m qui a l'air en largeur (mais je peux me tromper avec la déformation de la photo) il y a un truc qui ne joue pas.
La double porte latérale il y en a une aussi à gauche ? (pour sortir de la douche ?)
A voir les jantes, on dirait qu'il est en 17.5.. à moins d’être monté en 205 75r17.5, (et encore, théoriquement ça passe pas) ça expose à un refus de CT, bon faut vraiment tomber sur le mauvais contrôleur.. )
Bref, là aussi négociation possible

Les 2 sont biens (histoire de pas croire que je ne fais que tailler ) le 508 donne + dans l'esthétique, le 711, dans l'entretien de fond, à voir sur place pour confirmer et traquer les points permettant de baisser les prix, pasque quand même, ça fait un sacré bifton à sortir

[AlbertD]

Merci pour vos deux messages, STF particulièrement, tu t'es donné du mal je veux dire tu as pris le temps

Ça ferait potentiellement beaucoup de choses à dire, pour répondre à la hauteur de votre investissement mais en fait pas beaucoup parce que je n'ai pas le permis poids lourds ou le C1 donc je ne peux pas prendre le 711, et puis c'est hors budget, inaccessible..

Pour le 508, je demandais, à vos expériences, un prix qui vous semblerait correct, à première ou plutôt avec la longue vue, pour un camion comme celui-ci.. Je me dis que les 8000 euros, si la mécanique est très bien entretenue, il doit les valoir, mais ça fait une sacrée marge de négociation. Inaccessible donc à priori aussi.

Pour le châssis je me posais la question, car il m'arrive de regarder "wheelers dealers" je crois, je suis pas vraiment anglophone, sur RMC découverte, émission rénovation voitures, et la dernière fois ils ont changé tout un châssis, ce qui avait occasionné d'ailleurs pas mal de découpes, du travail..

Je retiendrai quelques infos de STF pour un potentiel achat, et oui pourquoi pas élargir mes recherches, il doit y avoir des choses bien auxquelles je ne pense pas, et un joli camping car, si je le trouve pourquoi pas..

Ceci https://www.leboncoin.fr/caravaning/1805518668.htm/
Ça vous semble louche ? L'aménagement a l'air sommaire, mais ça me semble quand même pas très cher (bonne soirée)

[AlbertD]

+ 1 Badibulle

Le pilote a une bonne tête et l'intérieur est assez joli

Le hymer est plus spacieux, plus ma recherche, mais je me demande sur ses capacités "hors pistes", hors routes..

https://www.leboncoin.fr/caravaning/1807332161.htm/
https://www.leboncoin.fr/caravaning/1807214972.htm/

Je n'étais pas intéressé à priori, mais il y a beaucoup plus d'offre en camping car, une piste à explorer..

[AlbertD]

Du coup sauf super affaire sur un camion, je pense partir sur un camping car.. Et j'aimerais bien bénéficier de vos lumières

Les hymer intégraux, bien qu'ils aient un look un peu spécial mais pas vraiment déplaisant, correspondent le mieux à ce que je cherche, de l'espace et de la lumière..

J'aimerais savoir ce que vous en pensez, notamment s'ils sont assez compétents off-road, pour rouler sur piste quand il le faudra.

Est-ce que les aménagements sont costauds ? Malgré 30 ou 40 ans seront-t-ils encore bons aujourd'hui ? Je veux dire fonctionnels et pas trop brinquebalent, pas du tout si possible..

J'ai vu qu'il existait des modèles sur base peugeot, mercedes, d'autres sans doute.. Y'a-t-il des moteurs à éviter, d'autres au contraire particulièrement performants ?

Enfin la longueur, je vois souvent des 7 mètres il me semble, je me dis que 6 aurait été pour moi un bon compromis, toujours de l'espace, une consommation sans doute un peu moindre, plus facile à manipuler/"passe partout". Sinon 7 mètres, est ce qu'on est pas trop embêtés ? Je me rends pas compte, il faudrait que j'en vois un en vrai..

Thank you !.

[tiken]

Tu devrais peut être commencer par aller essayer des véhicules pour te rendre compte de leur motorisation, de leur encombrement, aménagement, et tout le toutim, parce que là j'ai l'impression que tu te fais de doux rêves sur la toile mais il va te falloir un peu de concret si tu ne veux pas être déçu

[AlbertD]

Je n'ai pas vraiment le sentiment de rêver, mais tu as raison, ce serait de pouvoir les voir en vrai

Ça court pas non plus les rues..

Si t'as des infos à me communiquer sur les hymer ça m'intéresse, c'est sans doute vers eux que je me tourneraile cas échéant

Pour ce que j'ai vu, ça a l'air costaud, même après quelques décennies les intérieurs sont en bon état et fonctionnels

Il me semble qu'à la différence des mercedes, mais plus gros (2l9 je crois), les moteur français 2l5 sont équipés d'un turbo. Lequel marche le mieux ? L'un est-il plus fiable que l'autre ?

Merci, bonne journée

[STF]

Sans dire de rêver, le ressenti physique, ya que ça de vrai..
Pour un tupp (camping-car) il faut faire gaffe à l'étanchéité au niveau des jonctions de panneaux murs/toits, bien suivre ces joints à l'intérieur, traquer les traces d'infiltration. (je suis en plein dedans avec le mien )
L'avantage d'un Hymer sur base Merco, c'est que tu n'as pas ce pbl, le toit est arrondi, et du coup le risque d'infiltration est moindre https://www.automobile.fr/Camping-cars/HYMER-ERIBA-HYMERCAR-S-590/vhc:motorhome,mke:11300,frx:1995,ful:diesel,dmg:false,vcg:integrated/pg:vipmotorhome/301899522.html
Mais c'est particulier aux motorisations Merco, avec les autres, tu retombes sur le risque de jonction fuyarde. (bon aprés, les fabricants de mastic ont de quoi réparer ça )
Si tu vise un Ducato/C25, bien vérifier l'état sous le joint en bas du pare-brise, il y a un "truc" (de mémoire défaut de conception ou truc dans ce style) qui fait que l'eau peut s'accumuler et bien pourrir la zone.
Un tupp, c'est pas mal, mais ça peut vite être plein de petites merdes fragiles: Glissières de rideaux, petites conneries en plastique.. à l'usage pas mal de petits trucs peuvent casser.
Donc viser plutôt les bonnes marques et les modèles + haut de gamme (bon là, c'est vrai que c'est pas la saison.. en passant chercher le lien + haut, j'ai jeté un oeil au reste.. Le vintage, ça a du bon.. pour les vendeurs )
Pour exemple un Hymer intégral, le couple de hollandais en 508 dont je t'ai mis un lien plus tôt dans le sujet, quand ils font la route vers le Kazakstan, ils sont un moment avec un papy qui en conduit un, et apparemment, c'est pas la première fois qu'il vient traîner dans le coin.
Aprés, un fourgon comme l'Ivéco, si l'aménagement te convient, ça peut aussi être une bonne solution, la génération d'avant étaient des nids à rouille, mais ils ont amélioré depuis.
Ça ne te fais pas forcément restreindre ton choix tout ça.. C'est pour ça qu'il faut en voir, en essayer, même des que tu ne voudrais pas, mais comme ça tu vois ce qui te va / ne va pas, le comportement de chacun.. Et qui sait, tu peux tomber sur un bon plan sans le chercher

[AlbertD]

Bonjour STF

Merci d'être toujours là..

Je suis en partie d'accord, on se rend mieux compte en vrai, mais ça ne me semble pas bête non plus d'étudier la question en amont..

https://ibb.co/XWz5TJB

Dans les dimensions, et organisation de l'espace, le modèle B544 chez Hymer me semble bien. Pas immense, pas 7 mètres, mais tout de même assez grand. Je me dis que c'est un bon format, suffisamment spacieux ou presque, et plus aisé sur la route, consomme moins aussi.. Je sais pas combien il fait en longueur, je dirais en 5 et 6 mètres, peut-être 5m44..

On peut le faire joli et opérationnel à moindres frais, peinture intérieures, installation solaire, et quelques modifications..

Pas nécessairement chez hymer, j'ai vu que différentes marques (pilote je crois et d'autres) proposaient le même agencement, parfois en "intégral", parfois avec capucine.

Oui, j'ai cru voir sur ce forum et ailleurs que ce n'était pas vraiment le bon moment pour acquérir ce véhicule, qu'il y avait comme un effet de mode et que ceux-ci étaient assez recherchés. Sans doute à "raison", à budget aussi.. J'imagine que c'est un peu cher par rapport à ce que l'on peut faire soi même sur d'autres bases, mais pour quelqu'un qui ne souhaite pas/ou pas le temps d'aménager soi même, ça semble un bon compromis. Équipement qualitatif, bien pensé au départ, motorisations assez performantes, si j'ai bien lu, elles se seraient davantage que celles équipant les mercedes style 508.

Je pense rester là dessus, plutôt qu'Iveco (trop peu spacieux), ou d'autres camions, pour les éléments évoqués ci-dessus (motorisation notamment).. Sauf super annonce..

Je note toit arrondi. Pour ceux que j'ai vu, chez Hymer l'intérieur avait l'air solide, et si ce ne sont vraiment que des babioles, c'est pas vraiment gênant, et puis il y aura de toute façon un minimum de réfections..

A tord peut-être, je me dis qu'il est plus aisé de tomber sur des bonnes annonces (bon état) sur les campings cars, qui plus est peut-être sur ces modèles qui dans le temps étaient fort onéreux. Probablement ont-ils plus souvent été bien soignés/abrités, que les camions qui ont du assez souvent connaître un sort différent..

Moteur 3l mercedes, ou 2l5 turbo, pas de préférence ?

Je n'ai pas encore pris de décision, ni même sur le voyage, mais je pense que c'est une bonne piste, au moins en ce qui me concerne. Je vais essayer de trouver des retours sur des voyages au long cours avec ces modèles, le Kazakhstan c'est déjà pas mal, c'est que ça doit aller..

[AlbertD]

Je sais pas si c'est parce que ce modèle la a particulièrement la côte, possible si j'en crois youtube, mais il y a deux 544 sur le boncoin, à 12 000 euros.. A 8000/9000 euros c'était cool, 12000 c'est cher, trop.

[STF]

le vintage est à la mode..
Et puis le même en Automne, pas vendu, tu peux déjà négocier mieux.. Là, je ne sais pas si tant de monde que ça est prêt à mettre autant dans un (vieux) tupp, aussi bon soit-il, arme toi de patience, informe toi, ton heure viendra

[AlbertD]

oui, à ce prix là c'est sûr, je serai patient

L'alternative est sur les véhicules à capucine, systématiquement 3000 ou 4000 euros en moins

[tiken]

Tu devrais peut être transférer ton sujet dans la rubrique "demande d'infos" plutôt que de continuer sur ta présentation, tu toucherais plus d'avis. Tu veux que je déménage ton sujet ?

[AlbertD]

Oui je veux bien merci..

Au début je l'avais mis dans "modèles véhicules" je crois, partant sur 508 ou semblable, et il avait été rapatrié ici

Je ne suis pas trop au fait, merci

[AlbertD]

Un 309D c'est bien ?

Il y a celui-ci qui a l'air pas mal.. https://www.leboncoin.fr/caravaning/1813135287.htm/

Boîte 5 si j'ai bien compris..

Il faudrait reprendre un peu l'aménagement mais on peut réutiliser des éléments

Serait en bon état "Entretien régulier, factures dispo, chaine de distribution neuve, carnet de bord"

Il m'a envoyé un fichier pdf avec pas mal de photos (je dois pas pouvoir le mettre ici..), un peu de rouille à reprendre mais pas tant

Si vous avez des observations.. (merci)

[cheb 85]

Il devait etre bien,annonce désactivée.

[AlbertD]

Oui c'est ce que je pensais, il est resté 2 jours.. Mais comme je suis pas vraiment sûr de mon coup, je me suis pas précipité.. Ces derniers temps, je suis moins sur l'idée.. Merci quand même