Bougie préchauffe cramée trois fois de suite + autres

[Arthur77]

Coucou les ami-e-s,

alors, j'ai un 207D de 1979 avec 4 bougies de prechauffe montées en series, préchauffe à tirette !

J'ai changé toutes les bougies il y a 3000km car la 3ème bougie avait cramé et voila que il y a quelques jours la 3ème bougie est cramée à nouveau ! J'ai donc changé juste la 3ème cette fois ci et elle ne m'a fait qu'une seule préchauffe et ensuite, cramée de nouveau !!! Desfois le bout de la bougies est cassé et d'autres y'a des sortes de gouttes cristallisées dessus...

bougies

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J'en ai parlé à des mécanos, et j'ai 2 versions :
- un injecteur fuirait et ferait cramer la bougies > il faudrait donc controller les injecteurs et les tarer - d'autres me disent qu'il faudrait carrément changer tous les injecteurs vu l'age du camion...
- un injecteur ne fait jamais cramer de bougies, il y aurait un problème dans le circuit électrique...

Qu'en pensez vous ?

Aussi, est-ce vraiment mauvais de démarrer au start pilote en attendant ? Quel est vraiment l'impact de ce produit sur le moteur ?

Merci pour votre aide les amis !

[rsgqkweekkk]

Salut, je peux pas vraiment t'aider mais recemment y a eu un ou deux topic sur des prechauffages qui merdait sur ces modeles a tirette, qui faisait chauffer/fondre les fils par exemple, t'y as jeté un oeil?

[Arthur77]

Je vais regarder, moi j'ai pas de fil fondu, par contre, au début je pensais que c'était la première bougies alors j'ai essayer de mettre un fil de fer pour la chinter et il a fondu direct, y'a même eu des flammes. Ensuite (comme un con), j'ai insister avec une pince en pensant que c'était le fil qui était pas assez costaud... la pince a fondu... Je vais essayer de retrouver ces topics mais si quelqu'un a des idées je suis preneur .

[Arthur77]

je trouve pas les sujets...

[rsgqkweekkk]

Yo, regarde dans la section elec (là où t'aura dut poster ton topic ) , tu trouvera vite; comme celui-là pâr exemple:
viewtopic.php?f=88&t=41659

ciao!

[-gaston-]

un injecteur qui pisse au lieu de pulvériser peut en effet dégommer une bougie, surtout sur un moteur à préchambre comme c'est le cas ici.
fais vérifier l'injecteur du cylindre concerné, ou les 4 d'office...

[etoile80]

Bonjour, il est possible que le défaut soit sur l'injecteur ou alors la préchambre est très calaminée. il faut dans ce dernier cas passer un alésoir pour retirer la calamine car le filament touche et fond.
pour ceux qui contrôle ces bougies a l'aide d'une batterie il faut savoir quelles fonctionne avec 0,9 volts.donc avec 12 elles fondent .

[max551]

y'a quand meme un truc qui me turlipine dans ton histoire. normalement y'a un fusible dans un petit boitier noir a gauche du mastervac, comment ca se fait qu'il ai pas fondu avant la pince???
pour controler le circuit electrique tu monte tout bien, tu debranche la masse sur la derniere bougie et tu verifie avec un multimetre en position ohm que tu a bien 1 entre la premiere bougie et la masse de la batterie ou le bloc moteur.
tu est sur de bien avoir remis les bague isolante et les serpentin correctement ?

[Arthur77]

Hello les amis !

Bon, je deviens fou avec ces histoires d'injecteurs et de bougies ! J'ai différentes versions en fonction des mécanos que je croisent et je ne sais pas qui écouter...

Voici 2 photos de mes branchements :
d'abord l'arrivée du courant sur la première bougie puis on voit le serpentin qui la relie à la deuxième

A gauche l'arrivée du courant sur la première bougie

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ensuite en partant de la deuxième bougie avec la masse relié à la dernière.

3 dernière bougie avec masse reliée à la dernière

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Un mécano du coin me dit que c'est pas normal que la masse soit reliée au cul de la dernière bougie et que c'est étonnant que mon camion n'ai pas déjà pris feu...

Mercopièce et un autre mécano me conseillent de checker les injecteurs. Je devais les retirer aujourd'hui pour les amener à un garage agricole mais il semble qu'il me faut une douille spéciale...

Cette histoire commence à me rendre fou. Je vais finir par claquer tout mon RSA pour le faire faire dans un garage sauf que même pour ça, les prochaines dispos sont dans 2 semaines... Bref, si vous pouvez m'éclairer sur la meilleure démarche à suivre ça serait top !

PS : je suis dans la drome, si jamais quelqu'un est dans le coin et a le matos pour checker tout ça je serait ravi de venir à votre rencontre

Bise.

[yffic60]

Bonjour
Sur ta première bougie, en qu'elle matière est le cylindre noir qui est sous la cosse du positif ?
Sur mon moteur c'est une pièce en isolant
Le montage sur la première bougie est exactement le même que sur la 4 ème bougie
A+

[rsgqkweekkk]

Salut!

Pour démonter tes injo il te faudra juste une bonne dose de dégrippant et une clé a oeil coudées de 27. Si tu l'as pas oui, tu peux pécho la douille a injo de 27 chez feuvèr, c'est pas ultra cher. Par contre c'est tres fragile le nez des injo, une fois démontés emballe-les soigneusement.

Par contre dans la situation où tu es vaut mieux pas s'éparpiller: demande des avis a des gens de confiance et suis-les, sinon entre le forum, les autres sur internet, les garageos du coin qui aiment bien avoir un avis quand meme et dire que l'autre est nul tu va jamais savoir où t'en es.
Si t'en as un qui avance une théorie qu'il t'explique pourquoi: pourquoi est-ce que ca aurait dut prendre feu, par exemple.

Et quand t'as des réponses comme celles fournies par Max551 : essai d'y répondre d'abord au lieu de ramener une nouvelle question chaque fois. Personne te dira "ah oui je sais, c'est exactement ça qu'il te faut changer et ca repart", non, là on est sur du diagnostic, ca prend du temps quand t'es pas sur place et rien ne ressemble plus a une panne qu'une panne.
Donc vérifie les pistes une par une et avise ensuite
Gaston et Etoile80 t'ont orienté vers les injo, alors si t'as check ton circuit elec au niveau de tes bougies et que tout semble normal tu peux tenter les injo.


Avec un brin de méthodologie tu va l'arranger ton soucis!

[max551]

Un mécano du coin me dit que c'est pas normal que la masse soit reliée au cul de la dernière bougie et que c'est étonnant que mon camion n'ai pas déjà pris feu...

ne claque pas ton RSA chez lui

[Arthur77]

Bonjour
Sur ta première bougie, en qu'elle matière est le cylindre noir qui est sous la cosse du positif ?
Sur mon moteur c'est une pièce en isolant
Le montage sur la première bougie est exactement le même que sur la 4 ème bougie
A+

dur à dire mais comme ça je dirai métal !

[Arthur77]

Salut!

Pour démonter tes injo il te faudra juste une bonne dose de dégrippant et une clé a oeil coudées de 27. Si tu l'as pas oui, tu peux pécho la douille a injo de 27 chez feuvèr, c'est pas ultra cher. Par contre c'est tres fragile le nez des injo, une fois démontés emballe-les soigneusement.

Par contre dans la situation où tu es vaut mieux pas s'éparpiller: demande des avis a des gens de confiance et suis-les, sinon entre le forum, les autres sur internet, les garageos du coin qui aiment bien avoir un avis quand meme et dire que l'autre est nul tu va jamais savoir où t'en es.
Si t'en as un qui avance une théorie qu'il t'explique pourquoi: pourquoi est-ce que ca aurait dut prendre feu, par exemple.

Et quand t'as des réponses comme celles fournies par Max551 : essai d'y répondre d'abord au lieu de ramener une nouvelle question chaque fois. Personne te dira "ah oui je sais, c'est exactement ça qu'il te faut changer et ca repart", non, là on est sur du diagnostic, ca prend du temps quand t'es pas sur place et rien ne ressemble plus a une panne qu'une panne.
Donc vérifie les pistes une par une et avise ensuite
Gaston et Etoile80 t'ont orienté vers les injo, alors si t'as check ton circuit elec au niveau de tes bougies et que tout semble normal tu peux tenter les injo.


Avec un brin de méthodologie tu va l'arranger ton soucis!

Merci, tu as raison, je suis toujours trop impatient et c'est pour ça que je deviens fou avec ce camion. Mais si je crois que si je l'ai aujourd'hui c'est surement pour apprendre à être patient .

J'ai réussit à démonter le premier injecteur hier et je l'ai amené chez un dieseliste agricole super cool. Il a regardé et m'a dit qu'effectivement il y a de grande chance que ça soit à cause de ça car il était pas en bon état et c'est même pas celui où la bougie crame. Là je m'apprête a rouler pour faire chauffer le moteur et réessayer de démonter les autres à chaud !

Maintenant que je suis calme je vais relire toute la conversation

Merci pour vos conseils, je vous tiens au courant !

[Arthur77]

y'a quand meme un truc qui me turlipine dans ton histoire. normalement y'a un fusible dans un petit boitier noir a gauche du mastervac, comment ca se fait qu'il ai pas fondu avant la pince???
pour controler le circuit electrique tu monte tout bien, tu debranche la masse sur la derniere bougie et tu verifie avec un multimetre en position ohm que tu a bien 1 entre la premiere bougie et la masse de la batterie ou le bloc moteur.
tu est sur de bien avoir remis les bague isolante et les serpentin correctement ?

Salut Max, désolé de la réponse tardive.

Je ne vois pa ce que c'est que le mastervac et je n'ai pas vu de fusible...
Par contre, je crois que j'ai un fusible sous le capot qui est lié à la préchauffe, peut-être est-ce ce dont tu parles, photos :

Fusible accroché à l'intérieur du capot

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et il y a aussi ce boitier qui sert à je sais pas trop quoi :

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A savoir que j'ai une préchauffe à tirette mais que mon voyant marche plus, du coup je fait un peu au pif... Est-ce possible de trop préchauffer ?

On est bien d'accord que pour tester le circuit il faut remplacer ma bougie cramée ? J'en ai une en stock mais j'ai vraiment peur de la re-cramer et devoir payer 15 balles de plus... Aussi, pour les tests, c'est à faire en préchauffe right ?

En tout cas comme je suis lancé dans le contrôle des injecteurs et que ça ne peut pas faire de mal je vais continuer sur cette voie et je ferai aussi tous les tests ensuite

[Arthur77]

et je sais pas si c'est lié mais je me suis aussi rendu compte que j'ai plus de jus dans l'autoradio et dans les phares... c'est arrivé d'un coup en conduisant...

[yffic60]

bonjour
plus de phare et d'autoradio !!!!
vérifie tes fusibles ET les 4 connecteurs situés sur la paroi à gauche dans le compartiment moteur à coté du Mastervac
tu les enlèves et les remets en place 2 ou 3 fois éventuellement tu peux les arroser de dégrippant.
Pour ta première bougie, il faut que tu vérifies que le cylindre situé sous la cosse du positif n'est pas métallique, car si c'est le cas, cette bougie n'est pas alimentée et donc tout le courant va sur les 3 autres
A+

[max551]

mastervac c'est le système qui gère la dépression pour les freins. c'est un gros cylindre accroché a la pédale de frein coté moteur.
si je ne me trompe pas se que tu nous montre était monté sur les camions avec système de préchauffage comme les 406d avec le petit filament qui rougie.
le truc bleu je t'avais dit dans un autre sujet qu'il s'agit d'un relais pour essuie glace
http://www.ptp-images.com/affiche-direc ... 28d75.html

[307DBEIGE]

Pour compléter, tu tapes 0251103020 dans le petit cadre tout en haut et lance sur rechercher. Tu auras aussi des Infos et la référence.

[syl]

bonjour
je reviens sur mon expérience
viewtopic.php?f=88&t=39988&p=547539&hilit=montage+bougie#p547539
pour virer ce montage et les bougies à filament
ça fait 2 ans que je l'ai fait et franchement, plus aucun problème de chauffe,de batterie sucée, filament rouge qui péte etc
c'est pour un 406, ok, mais ton préchauffage semble le même apparemment
le montage est ultra simple, tu n'as plus ces passage en métal entre les bougies (pour peu qu'il y ai un contact avec un autre élément, ça péte) et surtout si une bougie t'abandonne, ça marche toujours
le temps de préchauffe est aussi raccourci
bref, que du bonheur pour moi
ça peut aussi aider pour le problème électrique