OM601 Bruit bizarre...pompe à vide ko ??

[Ff_merco]

Hello je suis de retour, le moteur du camtar est remonté mais la joie fut de courte durée...;((

Mon voisin trouvait qu'il sonnait bizarre, et mon garagiste mercos chez qui je viens de passer (histoire de lui montrer le camion pour qui il m'a donné moult conseils) me dit de pas rouler avec et de démonter la pompe à vide...pour lui ca vient de là surement

une petite video, si vous avez une idée ?




sinon côté pompe à vide, des précautions particulieres avant de me lancer dans son démontage,
merki les gars (et les filles bien sûr)

[Ff_merco]

je précise que pour en arriver là j'ai :

- peté mon joint de culasse suite à manque LR (je sais c'est con mais j'en ai tiré de nouvelles connaissances en méca!!)
- changé mon joint et ma culasse (il y avait une fissure au niveau d'une soupape)
- utilisé une culasse de 190 et j'ai repris tout ce qu'il y avait avec sauf le carter car il me fallait l'emplacement de la goulotte de remplissage d'huile;))

je précise aussi que je n'ai procédé à aucun reglage apres remise en route

[rsgqkweekkk]

Salut!

Je suis pas parvenu a lire la vidéo, mais sache que pour démonter la pompe a vide y rien de particulier. Juste (comme d'hab) bien asperger de dégrippant, prendre une clé de 19 (ou 22 peut-etre, j'me rappelle plus exactement) pour dévisser la grosse durite qui va au mastervac, virer la petite sur la gauche qui va vers la PI et ensuite t'as que des petites vis hexagonales de 10.
Au remontage si ca force c'est parce que a le galet pile sur une came du pignon: tu tourne un peu le berzingue via l'ecrou de poulie dumper et ce sera plus facile

[Ff_merco]

merci j'ai réussi à dechiffrer ce que tu me conseillais je crois;))

un autre gars m'a dit "t'as reglé tes culbuteurs ?"
mais non j'ai rien reglé, c'est une piste aussi quand on a du tac tac tac en permanence ?

[cheb 85]

Poussoirs?

[rsgqkweekkk]

ouhla, on s'éparpille!

Mon voisin trouvait qu'il sonnait bizarre, et mon garagiste mercos chez qui je viens de passer (histoire de lui montrer le camion pour qui il m'a donné moult conseils) me dit de pas rouler avec )

un autre gars m'a dit "t'as reglé tes culbuteurs ?"
mais non j'ai rien reglé, c'est une piste aussi quand on a du tac tac tac en permanence ?

donc là on a une petite contradiction de diagnostic..: le mec qui t'as parlé de culbuteur c'est n'importe quoi. Deja sur les 601 et 602 ce sont des poussoirs hydrauliques, donc aucuns reglage a faire, ca s'fait tout seul -mais ca ok pouvait pas le savoir.
Par contre ce qui me chifonne c'est qu'un bruit de jeu aux soupapes (les fameux "culbuteurs"...) c'est pas bizarre, ca fait juste tic tic tic, mais c'est régulier et pas dangereux au point de te dire de pas rouler avec..
Par contre si le mec pense à un bruit de coussinet (par exemple) je comprend qu'il t'ais dit de plus trop rouler avec..

Dommage qu'on puisse pas lire ta video..mais en attendant de meilleures réponses va donc déposer ta pompe a vide et tu sera fixé, en 2h gros max t'as demonté/remonté

Ou alors il nous faut des symptomes plus précis: a chaud a froid régulier ou pas, a l'acceleration a la deceleration, bruit sourd ou aigu, est-ce qu'il y a des facteurs qui vont varier le truc...

[Ff_merco]

ok je regarde ce weekend tout ca,
effectivement la RTE indique que le reglage se fait automatiquement pour les poussoirs, merci du rappel )
ce qui est compliqué quand t'es un amateur comme moi, c'est que lorsque tu discutes avec un mecano qui te parle de pleins de trucs dont certains tu connais meme pas et d'autres tu sais meme pas à quoi ca sert...tu oses pas trop dire grand chose et tu rentres chez toi avec un nouveau lot de questions, heu-reu-sement il y a google et mercotribe ^^


derniere question : puis je défaire ma courroie d'accessoires et faire tourner le moteur sans ? histoire de voir si j'ai le bruit ??
et oui j'en suis à me demander des choses aussi betes !!!;))

merci de tes/vos conseils

[rsgqkweekkk]

Oui tu peux faire tourner le moulin sans courroie, mais guere plus d'une minutes, car ni la pompe a eau ni le ventilo ne vont etre entrainés; tu penserai à quoi?

Pour un amateur je trouve que quand meme tu t'y met drolement, c'est pas n'importe qui non plus qui peut echanger des culasses comme tu as fait..

[Ff_merco]

merci
je pensais à un problème de longueur de chaine...?

pour la video, c'est bizarre elle est publique sur youtube, comprends pas pourquoi tu peux pas la lire

[rsgqkweekkk]

popopopopop laisse cette chaine tranquille, sa longueur est bonne, elle a put ni retrecir au lavage ni s'allonger entre-temps!
ceci-dit si ca te chiffonne il est tres facile de controler son allongement, y a un tuto dans la section kivabien, tu sera rassuré.

Par contre ce serait bien que tu réponde a nos questions pour qu'on evite de se jeter partout en vrac^^

des symptomes plus précis: a chaud a froid régulier ou pas,en haut du moteur, en bas, a l'acceleration a la deceleration, bruit sourd ou aigu, est-ce qu'il y a des facteurs qui vont varier le truc...

Quant a ta video je ne sais pas quoi te dire, j'ai essayé sur deux navigateurs differents ca marche pas. Sinon file-nous le lien youtruc directement..

[Avatar688]

Je laisse les Saintes oreilles écouter ce doux bruit:

https://www.youtube.com/watch?v=MGCXNWucjDQ

[al66]

Fuite au collecteur d'échappement ?

Et ralenti trop bas ?

Possible d'en mettre une en accélérant légèrement pour entendre l'évolution du bruit ?

[rsgqkweekkk]

Je laisse les Saintes oreilles écouter ce doux bruit:

https://www.youtube.com/watch?v=MGCXNWucjDQ

Merci coco!


Aaaaaaaah pouais ok, effectivement y a un bruit pas normal...alors deja c'est clair ce ne sont pas les poussoirs. Ce bruit ne me dit rien a froid, la pompe a vide pourquoi pas..bon, alors depuis tu nous l'a déposé ou quoi? Qu'est-ce que ca dit?? Non parce que faire des hypothese c'est mignon mais c'est toi qui a le berzingue en face, si t'avance pas nous non plus
Et au fait, a part mettre de l'huile partout, tu peux aussi faire tourner le moteur sans pompe a vide histoire de...30 sec hein pas plus...et il te faudra te demmerder pour l'éteindre: aspirer ou souffler je sais plus dans la durite qui arrive a la capsule d'arret, ou betement le faire caler en enclanchant un rapport..
Tu peux aussi faire betement tourner le moteur a la douille via la poulie dumper (sans horaire hein, déconne pas) pour voir si ce bruit apparait, tu pourra surement mieux le localiser que lorsque le moteur explose.

Apres, on fait avec ce qu'on a comme pistes, on sait pas non plus comment t'as remonté ton moteur et tout ca...

[Ff_merco]

..

[Ff_merco]

sorry j'étais sur d'autres feux;))

me voilà de retour :

le bruit anormal est aigü en // du bruit du disel mercos, comme si un flic tapait un rapport sur sa remington pendant que le moteur tourne, mais en cadence le bleu, au pas ^^

à froid : oui
à chaud : oui
en accelerant à fort régime : oui je pense mais moins évident car il est couvert par le bruit du diesel ^^
en décélérant : oui on l'entend "revenir" bien distinctement... tiquetiquetiquetic....etc...

donc j'ai démonté la courroie accessoires et j'ai laissé tourner à peine 30sec...flippé le gars je sais, mais il a pas envie de voir tous ses efforts partir en fumée...hé hé quand meme ) nan mais

mais sans plus tarder voilà la video tant attendue !!;))
https://youtu.be/p0PKd-K-etc
j'ai l'impression que le bruit s'est estompé, voir qu'il a disparu. Délire du mécanicien qui boit trop d'infusions ?.. à vos oreilles !

[Ff_merco]

Hello hello

pompe à vide démonté, enfin dévissée quoi !! et voilà le résultat :

http://img4.hostingpics.net/pics/621194IMG0542.jpg

http://img4.hostingpics.net/pics/778408IMG0562.jpg

http://img4.hostingpics.net/pics/496990IMG0559.jpg

http://img4.hostingpics.net/pics/499582IMG0565.png

le joint a l'air bouffé par endroit mais sur la photo c'est ce qu'il y a de pire, ailleurs c'est pas usé autant, faut il le changer ???


alors ? comment on voit s'il y a une couille qq part ? sachant qu'avant de remonter ma culasse (de berline 190 sur un T1 308D) je n'avais aucun souci de pompe à vide

mesdames, messieurs, à vos avis éclairés avant que je remonte la bebete

merci
Francois

[rsgqkweekkk]

Bah euh...là, a moins que j'eusse raté un truc hyper evident, ta pompe a vide n'a aucun probleme.

En general lorsqu'on parle de probleme a propos d'une pompe a vide, c'est soit qu'elle fait plus son taf d'aspiration via une membrane niquée, soit qu'un bout est partis dans le moulibif et a foutu la merde, mais là je vois pas, pour moi elle est impec!

Allez, en dépit je te propose une solution tres tres a la con m'enfin, je pense pas que le risque soit enorme, et ca te permettrai d'éluder cette piste: ne remonte pas la pompe, et deja fait deux trois six tour de vilo (sens horaire face au radiateur hein!!) en statique pour voir si tu localise pas ton bruit. Si c'est une piece qui schisme parce qu'elle est en vrac tu l'entendra frotter/cogner meme sans que le moteur tourne.
Pis sinon bah tu protege tout des projections, et tu met ton moteur en marche. A part de l'huile qui se barre et l'impossibilité de couper ton moteur par le neimann je pense pas que ca craigne grand chose, et tu verra si oui ou non le bruit est toujours là.

Ca reste mon avis, a toi de voir!

[Ff_merco]

manip réalisée, ca tourne ca fait des appels d'air que du bruit pneumatique mais pas de bruit metalique....arf mais qu'est ce que ca peut bien etre ?!?!
le mec de mercedes me dit de pas rouler avec mais bon, je vois pas pq...!
je vais retirer le carter de culasse et voir ce qu'il s'y passe aussi, sait on jamais ....

une piste peut etre : sur mon bloc moteur, le tendeur de chaine (support) est vissé mais son embase ne colle pas à la paroie du bloc moteur, chez le votre c'est comment ?!?;))

[rsgqkweekkk]

ouhla.....

une piste peut etre : sur mon bloc moteur, le tendeur de chaine (support) est vissé mais son embase ne colle pas à la paroie du bloc moteur, chez le votre c'est comment ?!?;))

Bon, là faut reprendre les choses à zéro:

-pompe a vide: non

-ton tendeur de chaine: si je comprend bien ca colle pas..et ca ca sent effectivement LA piste. Mais un truc m'echappe: si ton tendeur est pas "collé" au bloc, comment ca se fait que ca suinte pas de l'huile?? t'as pas une photo, parce que j'ai peur de mal comprendre...c'est sur que si ton tendeur colle pas bien au bloc il se peut qu'il n'appuie pas a fond sur le patin qui n'appuie pas bien sur la chaine, ce qui peut faire du bruit.
J'ai jamais posé la question mais ta distri elle est bien calée n'est-ce pas?


Et j'aimerai que tu reponde quand meme a cette simple question que je pose depuis dix plombes:
ca fait quoi quand tu fais des tour de vilo a la main, ca t'aide pas a localiser ce bruit?

Par contre le demarrage sans couvre culasse je te deconseille un peu

[Ff_merco]

- je regarde et prends photo du tendeur de chaine, mais non ca suinte pas c'est la piece qui doit etre comme ca;))à voir...

- j'ai bien fait qq tours de vilebrequin : comme indiqué aucun bruit à part la compression / depression j'imagine car ca "souffle" un peu par periode tout ca est normal et image bien ce qui passe dans la culasse
Aucun bruit aigu et clic, forcément ca tourne bcp plus vite quand y'a le moteur ^^

- carter de culasse : non pas avec moteur tournant juste la meme qu'avec la pompe à vide : retirer regarder et faire tourner le vilebrequin un peu...

et puis si je trouve pas je vais rouler avec, objectif faire une heure de route pour atteindre mon vieux garagiste specialiste en moteur OM...c'est lui qui réparait mon HY à l'epoque et maintenant je m'y suis mis à la meca, je passe juste le voir pour l'apero )

bon en attendant je vais m'occuper avec ma ligne d'échappement y'a des trous et le gars dy CT va pas aimer!!
je pense démonter tout et travailler tranquilou dans mon jardin avant de replacer ce qui pourra l'etre, et reviser les fixations qui en dû en prendre un coup avec l'age...
je suis preneur de toute idée sur le sujet "réfection d'echappement"

au plaisir de vous lire,
Francois