[RESOLU] vibration à 60km/h

[thoms]

Salut les mercaniciens !

Je viens vers vous pour confirmer/infirmer le diagnostic sur mon sprinter.

Suite à l'achat j'ai fait effectuer par un garagiste (non merco) les réparations les plus urgentes. Il m'a changé le palier de l'arbre de transmission qui était mort. Mais depuis j'ai une vibration sur toute la caisse lorsque je passe les 60km/h jusqu'à 70. Je la ressens aussi a 45km/h mais beaucoup moins forte.

Or cette vibration n'était pas présente avant. Selon lui en premier diagnostic l'arbre serait voilé à cause du palier mort il y a quelques temps et me proposais de changer l'arbre complet ( 900eur ou 300eur d'occaz sans être sur que ce soit un bon).

Ne voulant pas dépenser une telle somme n'étant pas sûr, je suis allé chez mercedes utilitaire près de chez moi qui n'a trouvé aucun défaut sur l'arbre ( pas de jeu qu'il me disent) ils me disent alors que ca peux venir des pneux qui sont déformés ( mais usure régulière ) ou du pignon d'attaque du pont arrière qui a du jeu ( ) .

Je leur ai ensuite parlé du palier qui avait été changé par le garagiste ( ils avaient même pas vu qu'il était neuf ! ) et ils m'ont dit " ah bhen cherchez pas ca DOIT surement être ça , il faut faire rééquilibrer l'arbre de transmission " . Du coup ils me proposent un devis a 360 eur ( HEY! l'argent ça pousse pas dans mon jardin ! ). 69eur pour tomber l'arbre , 172 eur pour le faire equilibrer chez un sous traitant 69 eur pour remonter l'arbre et 69 pour faire un essai sur route . Voyant le tarif j'ai demandé à récupérer le véhicule car de toute façon le gars qui fait l'équilibrage est en accident du travail jusqu'au 15 avril.

Après avoir récupérer le camion , j'ai rappelé mon garagiste pour lui expliquer , il me dit que c'est peu probable étant donné qu'il a bien fait attention au flèches et aux traits pour aligner le pont après avoir changé le palier.

J'ai alors essayé de trouver un endroit autre pour faire équilibrer l'arbre.

1e adresse, j'ai trouvé le sous traitant de merco qui me dit " notre gars qui fait l'équilibrage est en accident de travail jusqu'au 15 avril voir plus longtemps .. " .
2e adresse, ils m'expliquent qu'ils ne prennent pas le véhicule au complet qu'il faut faire tomber l'arbre pour leur envoyer à l'équilibrage.

Donc voila je suis dans une impasse, avez-vous des propositions/solutions ?

Voici photo du nouveau palier



et des griffes sur l'arbre qui doit frotter sur une bague devant le palier ( je ne pense pas que celles-ci étaient présentes avant le changement du palier, mais j'en suis pas sur ... )

[luludusud]

Hello

Si cela peux te rassurer moi aussi j ai eu le meme phenomene.
Du jour au lendemain
J ai verifié pneus,rotules... rien trouvé
Le seul truc que je me suis rappelé c est que j ai graissé le cardan de l arbre un max ce qui a du me creer un ballourd.
Depuis avec la force centrifuge la graisse a du bien ce repartir et maintenant plus rien .
Alors demande a ce garage si il a graissé cet arbre,au quel cas graisse le avec une pompe.
Le graisseur ce situe pres du palier sur l arbre il y en a que 1.

A+

[thoms]

Si cela peux te rassurer moi aussi j ai eu le meme phenomene.

pas vraiment

Du jour au lendemain

pas suite à un changement de palier d'arbre ?

[rsgqkweekkk]

waouw, on en apprend tous les jours.

Le seul cas où faut reéquilibrer l'arbre c'est lorsque tu change les croisillons, ton palier n'as aucune incidence, meme mort..le coup de l'arbre voilé fallait oser..vu d'ici il veulent juste te piquer du blé sans résoudre ton probleme, l'un comme l'autre.
Le nez de pont si il avait tant de jeu deja tu l'entendrai faire le loup, puisqu'il branlerai entre les deux roulements le maintenant a l'avant et a l'arriere. Mais avant ça, le spi aurait mourru, donc tu verrai du gras, mais avant ça il me semble que ce seraient les roulements qui auraient chargés, permettant a l'arbre de battre la chamade, comme une R19.
Là t'emmerde pas: cale le cul sur chadelles (et l'avant contre un mur^^), demarre et enclenche la 1 ou la 2..si le secteur du nez chie ca tournera ovale a l'entré du pont.

Par contre un truc assez connu (et petit, bien sur) qui engendre des vibrations quand c'est mort ce sont les croisillons, donc tombe ton arbre et regarde si ca branle pas ou si y a pas de points durs..

Tes griffures elles m'inquietes plus..car c'est une piece censée empecher, justement, l'arbre de tomber par terre dans le cas où un croisillon pete. Donc si y a des traces sur l'arbre c'est qu'un jour il a dut s'y poser..A mon avis si le palier etait mort au point que ca tape contre cet arceau tu l'aurais entendu..alors est-ce que ca voudrait dire qu'il y a deja eu une merde avec des croisillons? Est-ce que ca aurait été changé, puis pas reéquilibré et ainsi flingué ton palier??

[luludusud]

Pour ma part
Avant d'avoir graissé aucune vibration
Apres que j'ai graissé l'arbre à 70 kmh j ai ressenti une vibration jusque dans le volant!!!comme si je perdais une roue.
Apres plusieurs roulage cela a disparu

[rsgqkweekkk]

Tu avais graissé le petit demi-arbre où y a le graisseur? Je suis pas sur qu'il y en ais sur les sprinter..c'est en voie d'extinction ces ptits betes

'fin bon, au moins ca fait deja quelques pistes à explorer pour thoms..

[luludusud]

Exact le petit graisseur a coté du manchon j ai graissé un max et c'est sorti par un petit trou sur le manchon façon spaghetti

[thoms]

merci pour les pistes je vais solliciter mon garagiste user de sa sympathie !

[rsgqkweekkk]

ca roule, tiens au jus!

[thoms]

merci pour les pistes je vais solliciter mon garagiste user de sa sympathie !

Bon mon garagiste est moins enclin que ce que je pensai à le repasser sur le pont pour tomber l'arbre et le vérifier.

Il me dit d'aller dans une casse + garage pour qu'ils me montent un arbre d'occaz. Mais comme je pars 2 semaines en Espagne (par les airs ) je vais devoir m'occuper de ça au retour. Du coup, j'attaque les plans d'aménagement de façon plus approfondie.


J'ai cherché aussi un garage associatif pour faire ce que qweekk a proposé à savoir lui foutre le cul a l'air et regarder le nez de l'arbre, et éventuellement tomber le pont car je n'ai rien chez moi pour faire ça. Ca seras dans 2 semaines.

Si vous avez une adresse/un contact dans le NPDC/PICARDIE avec qui je pourrais trouver la solution, je saurai être reconnaissant !

à bientôt la tribe ( je serai présent au coin aménagement )

[thoms]

De retour du garage, où il a été mis sur chandelle , je vois bien qu'au niveau de la boite ça ballote de haut en bas en tournant ( ce qui confirme que la vibration viens de là ). Donc je vois bien qu'il est "voilé" .

Question : nouvel arbre neuf ou équilibrage de celui-ci si c'est encore possible? ( 900 € vs. 200 )

[rsgqkweekkk]

Question con: ca vient pas du roulement coté boite par hasard?? Du peu d'expérience que j'en ais les symptomes que tu décris ressemble enormement à un roulement mort ou desseré..une fois sur chandelle y a pas de jeu du tout a la tulipe?

A mon sens pour etre certain que ca vient de l'arbre faut le mettre sur un tour non? Parce que un arbre pour qu'il se voile..

Sinon oui, un équilibrage est possible, faut juste trouver celui qui s'y colle...

[thoms]

Sinon oui, un équilibrage est possible, faut juste trouver celui qui s'y colle...

la croix et la bannière pour trouver un garage qui veux bien l'envoyer à l'équilibrage ...

Petit hors sujet mais coup de gueule sur les garages auto, tous des franchises de grosses marques qui font vidanges pneus et plaquettes de freins le reste on fait pas (on SAIT pas)

Je pense que ça va être retour à la case garage mercedes lundi et ses prix de ministre.

[rsgqkweekkk]

...je n'osais le dire.....c'est sur qu'actuellement on est plus sur du remplacement que de la reparation. Bon, les enseignes type norotruc ou feu bleu onpeu tpas le sblammer, c'ets pas des garages, ce sont des prestataires de services rapides quoi..pneu, plaquette vidanges et zou.

Par contre pour ton arbre tu peux eviter merco: y a de tres fortes chances pour qu'ils ne fassent pas eux-meme ce genre de taf mais qu'ils le fasse sous-traiter..farfouille et tu devrais trouver de bonnes adresse tout de meme, mais plus chez des tourneurs, ou des truc de méca agricole ou de meca generale..ou au moins pourront-ils t'enseigner de bonnes adresses.
Eventuellement vue le cout tu peux tenter un arbre d'occase...

Mais quand meme tu me fait un peu peur...t'es vraiment sur de ton diag hein? T'as vraiment aucun jeu au niveau de la tulipe??

[thoms]

Oui ils font sous traiter, j'ai même appelé le sous-traitant ( en farfouillant sur le net ) ils ne font pas le montage démontage de l'arbre donc il faut leur amener l'arbre déjà démonté mais impossible pour moi, c'est pour ça que je cherchais un garage qui voulais leur envoyer. De ce que j'ai vu sur leur site ils font aussi changement des croisillons.

Pour le jeu , pas pu vérifier on a juste constaté que l'arbre tournait ovale ( petit quand même) au niveau de la boite et le palier qui fait des petits bons. pas possible de vérifier le jeu sans lui lever le cul ? il doit être comment ce jeu s'il y a? horizontal? et dans ce cas, cardans hs ?

Des témoignages que j'ai glané à droite à gauche, le gros défaut des sprinter c'est l'arbre, les croisillons qui se grippent ou le palier qui meure ( j'vais m'acheter une boite de 10 à terme ). Beaucoup disent que l'équilibrage règlera le pb. Et l'ex mecano merco que connait mon garagiste pense qu'il faut un arbre neuf ( pourtant il a une bonne gueule le mien).

c'est sur qu'actuellement on est plus sur du remplacement que de la reparation.

Ahhh l'obsolescence programmée... et les écoles de mécanicien ils apprennent quoi? changer un pneu ? faire la vidange? Franchement à leur place je serais dépité d'avoir fait ces études pour finir chez noroputh.

Bref, moi qui ai acheté celui là pour les économies d'essence, je me retrouve a exploser le budget mécanique

Pour l'arbre d'occaz en casse j'ai pas pu trouver en glanant toute les casses de la région (pour une boite auto). Le seul que j'ai trouvé avait le palier encore plus mort que le mien..

La ce qui m'inquiète le plus c'est les km accumulés avec ce soucis, je voudrais pas que ça abime le reste de la meca autour... ha Karma quand tu nous tiens !

Merci rsgqkweekkk pour le coup d'main !

[Redhunter]

Des témoignages que j'ai glané à droite à gauche, le gros défaut des sprinter c'est l'arbre, les croisillons qui se grippent ou le palier qui meure ( j'vais m'acheter une boite de 10 à terme ). Beaucoup disent que l'équilibrage règlera le pb. Et l'ex mecano merco que connait mon garagiste pense qu'il faut un arbre neuf ( pourtant il a une bonne gueule le mien).

Ça craint, j'en ai trois, d'arbres de transmission, et deux paliers du coup, sur mon Sprinter.... (cause modification d'empattement, 4,650m au lieu de 4,025m...)
Bon courage, pour la suite, j'ai bien peur que tu sois obligé de passer par la case Merco et pièce neuve d'après ce que tu dis...
A moins que tu dégotes un bouclard qui voudra bien te l'équilibrer, tente les pros méca agricole, comme l'a souligné St groquick( )...
N'empêche que c'est la première fois que j'entends parler de ce problème, il a été diagnostiqué comment (quels symptômes) ton palier sois disant mort?
On attend la suite...

[rsgqkweekkk]

et les écoles de mécanicien ils apprennent quoi? changer un pneu ? faire la vidange?

Pour y etre passé ils t'apprennent que c'est pas un metier d'avenir, sauf à se foutre a fond dans l'elec ou faire du se(r)vice rapide...
CQFD
FUCK
DIY

Bon courage dans tes recherches!

[yffic60]

Bonsoir Thoms
Je suis tes péripéties depuis le début et j'en viens à me poser une question : est ce que ton arbre a été correctement remonté
Tu dis dés le début qu'avant l'intervention du mécano pour changement du palier intermédiare tu n'avais pas de vibrations
Donc ton arbre est bien équilibré, ça ne peut pas étre le changement de palier qui l'a déséquilibré

Pour changer le palier, le mécano a forcément désaccouplé la coulisse? ( sous le soufflé )
donc il faut impérativement vérifier que les 2 cardans situés sur cette portion d'arbre sont bien positionnés.
Une dent ou rainure de décalage suffit pour tout "déséquilibrer" tu n'a plus un entrainement homocinétique

Tu peux aussi vérifier que le palier a été bien positionné, c'est à dire le plus aligné possible avec la sortie de boite et le pont , pour cela tu démontes une des vis de fixation de ce palier , le trou taraudé du chassis doit ce trouver au milieu du trou du palier.

Tu dis que l'arbre a frotté sur une piéce mais tu ne sais pas quand
donc pour savoir si ça frotte encore tu padigeonnes cette trace sur l'arbre avec de la graisse ou de la peinture , tu vas faire 10 ou 20 bornes et tu plonges ensuite sous ton fourgon vérifier
A+

[thoms]

Salut yffic , d'abord merci de ta contribution

Donc ton arbre est bien équilibré, ça ne peut pas étre le changement de palier qui l'a déséquilibré

Ne serais-ce pas le fait que le palier soit hs qui a fait déséquilibré l'arbre avant le changement? C'est ce que l'ex mecano merco disait au garage, il semblait convaincu. ( je commence à douter des professionels maintenant )

Pour changer le palier, le mécano a forcément désaccouplé la coulisse? ( sous le soufflé )
donc il faut impérativement vérifier que les 2 cardans situés sur cette portion d'arbre sont bien positionnés.
Une dent ou rainure de décalage suffit pour tout "déséquilibrer" tu n'a plus un entrainement homocinétique

J'ai pensé à cette hypothèse et j'espère qu'il a bien fait son taff ( sinon y a t'il un recours pour récuperer qq pécugnes une fois le pb réglé?) le gars de merco qui est venu épauler mon garagiste semblait dire que oui il avait bien remis l'arbre, soit disant une flèche d'un coté et un trait de l'autre à réaligner pour le remontage remontage.

Est-il possible de voir ces marques de repères sans le démonter de nouveau ? ou sont'ils cachés dans le souflet ?

Tu dis que l'arbre a frotté sur une piéce mais tu ne sais pas quand
donc pour savoir si ça frotte encore tu padigeonnes cette trace sur l'arbre avec de la graisse ou de la peinture , tu vas faire 10 ou 20 bornes et tu plonges ensuite sous ton fourgon vérifier
A+

J'ai fait cette vérif en posant du scotch il y a plusieurs semaines, et le scotch est toujours aussi blanc, donc la pièce avais frotté avant et ne frotte plus. même si celle-ci semblai récente.


Pour l'instant mon programme lundi, appeler 2 garages agricoles lundi savoir s'ils font les équilibrages. Sinon je file chez merco demander une verif de l'arbre ( qu'il me remettent les cardans droits si c'est ça sinon go équilibrage) + vidange de pont + boite ( j'ai regardé sur le net les vidanges, je suis a 165 000 km et la vidange tout les 90 000 donc on est pas loin ).


@ redhunter : il devait être bien ecrasé et surement le caoutchouc arraché, sinon il ne l'aurai pas changé T'inquiète pas pour le tien, j'ai juste pas eu de chance. Mais maintenant tu sais qu'il vaut mieux vérifier les paliers régulièrement

Une fois cette histoire reglée je pourrais dire que j'en ai appris énormément en méca (stay positive)

[yffic60]

Salut Thoms
Pour les repéres, ils doivent étre sous le manchon de protection de la coulisse ( un sur la piéce mâle, l'autre sur la piéce femelle ).
Pour les recours en cas de malfaçon, demande au pape = rsgqweekkk, lui pourra t'expliquer

Pour équilibrer une piéce qui tourne, soit on enléve de la matière, soit on en rajoute.
Sur les arbres on soude une ou plusieurs masselotes, regardes si une masselote ne s'est pas dessoudé, il devrait rester des traces de soudure ( je n'y crois pas beaucoup, mais sait on jamais )
A+