probleme de consomation et manque de peche

[tibaltin]

bonjours a tous !
voila j'ai un 409 D de 84 il a 290000km, j'ai mis des injecteurs neuf ya moins de 5000 km et tarés et a froid il fume blanc , longtemps et il pu!!!!! vidange générale faite il y a 10000 km mais j'en ai pas refait après avoir changé les injecteurs
lorsque je roule je vois dans le rétro une fumée noir en permanence et lorsque je vois la jauge a gasoil je trouve qu"elle descend beaucoup !
en cote il en chie ,fume noir et en sous régime le moteur vibre et ça claque un peu si je ne rétrograde pas ....
bref il rame !

si quelqu'un(e) me m'orienter et me permettre d'y aller par élimination ce serais bien sympa :
pompe a injection?
réglage soupapes?

merci a tous arno

[rsgqkweekkk]

Salut, j'ai pas la solution a ton probleme..mais le jeu des soupapes sur un 4089 c'est assez simple de le verifier soi-meme sur un 409, donc si t'as un doute de ce coté jettes-y un oeil ca te permettra au moins d'eliminer cette piste..

Par rapport a ta fumée blanche, le niveau de liquide de refroidissement n'as pas baissé? Il se pourrait que du LDR passe dans un cylindre et occasionne cette fumée, et l'augmentation de la conso car il faut plus de gasoil pour "cramer" ce melange..
D'ailleurs eclaircie-nous le coup de la fumée: ca fume blanc pendant combien de temps? La fumée noire elle apparait quand?

[tibaltin]

salut !
ok merci pour ta réponse, je vais voir comment ca ce passe pour le controle des soupapes dans un premier temps ;
coté fumée , elle est blanche et puante a froid assez longtemps et noire quand j'accelere et plus il y a une cote et plus il en chi et plus il fume par contre c'est pas une fumée épaisse ( je vois les autre vehicule derriere moi . et meme dans les cotes je trouve qu'il pu !

merci arno

[Raime]

Salut, si ça fume noir en général c'est soit un excès de gasoil, soit un manque d'air.
A froid ça fume généralement blanc a cause de la condensation coté échappement, si en revanche ça pue le gasoil tu dois avoir un soucis au niveau de l'alimentation.
Comment est ton filtre a air, il y a le bon niveau d'huile dedans ?

[tibaltin]

salut !
je pencherais pour un excès de gasoil car je trouve que la jauge descend bien vite mais simple supposition...
par contre niveau filtre a air il est en carton pas a huile....quand vous dites circuit d'alimentation vous entendez quoi par la . c'est pour etre sur que l'on parle de la meme chose

merci arno

[rsgqkweekkk]

De l'alimentation en gasoil: reservoir/duirtes/filtre à gasoil/pompe injection/injecteurs

[Raoul85]

les jeux aux soupapes c'est simple, il te faut :

-un jeu de cales d'épaisseur
-une clé plate de 14
-une clé plate de 13

et roule ma poule, tu vire le cache culbu, tu mesure le jeu entre la came et le basculeur (0.10mm admission, 0.30mm echappement moteur froid)

si besoin, tu refait le réglage en désserrant le contre écrou de la soupape, puis en jouant sur l'écrous tu augmente ou réduit le jeu.
si tu mesure genre 0.13mm au lieu de 0.10mm, touche à rien surtout ! t'arrivera jamais a avoir pile 0.10mm, sauf coup de bol.

faut faire tourner le moteur pour libérer les cames qui sont en appui (moi je met la 5ème et je pousse le cams)

[Raoul85]

y 'a aussi la possibilité de la pompe injection décalée

mais ça voudrait dire que ta chaine de distri est détendue, et sacrément

ou qu'il y a eu intervention sur la distri et que la pompe a été mal recallée.

[tibaltin]

ok merci ! donc j'enlève d'abord le cache culbuteur et après le pousse le camion jusqu'à ce que la vitesse 5 l'arrête ?
par contre mon moteur est un OM617 5 cylindre alors comment savoir les quelles sont des soupapes d'admission et celles d'échappement ?
je pense que je vais pouvoir vérifier la tension de la chaine une fois le cache culbu enlevé et dans ce cas quelle doit etre la tension de la chaine. et quand j'ai fini (j'espère) dois changer le joint cache culbu

merci arno

[Proteus]

Arno,

sans vouloir me mêler de tes affaires, tu n'as pas trop l'air d'en toucher beaucoup en mécanique.

Bricoler sur ton moteur via un forum pourrait t'amener à des problèmes graves.

Trouve toi quelqu'un de compétent auprès de toi qui te montrera comment faire pour le réglage de tes soupapes, qui pourra te montrer comment régler ta PI voire la tension de ta chaîne d'AAC, quitte à payer le gazier à l'heure.

[Gayatree]

Salut, j'ai plus ou moins le même problème, fumées blanche, qui diminue un peu après que le moteur soit bien chaud, la nuit avec voitures derrière moi je constate qu'elle est encore là. J'ai un 508d année 79, j'ai recalé les culbuteurs, changé les injecteurs, vérifier la ligne alimentation.
En montée il crache noir, et surtout, donc il consomme de l'huile, loin du litre aux 1000 km.
Compression basse donc aussi il rame, ça viendrait pas des joints des queues de soupapes ou un truc comme ça ?
Merci à vous

[marechh]

Vous m'inpressionnez avec vos connaissances en mecanique les gars!

[tibaltin]

salut désolez je n'ai pas souvent internet ... ! claquement moteur résolu ! réglage culbuteur fait ce qui me rassure sur le fait que ça ne vienne pas de la pompe a injection même si un réglage ne lui fera surement pas de mal . reste plus qu'a voir la conso. merci bien et bonne journée
arno

[ketaman]

Salut à tous,
Plutôt que d'ouvrir un autre topic je viens sur celui-ci.
J'ai un peu le même problème sur mon 410d, j'ai juste une grosse perte de puissance et une surconsommation de gasoil (18 à 20l/100 environ).
Les vidanges ont été faites, tous les filtres changés y compris crépine nettoyée, vérification et recalage de la pompe à injection et tarage des injecteurs. Après tout ça, il y a eu juste une toute petite amélioration , mais le problème persiste et je n'y comprend plus rien...
Auriez-vous d'autres suggestion??

[erwan09]

Suggestion:
imaginons qu'il y'ait eu un JDC de fait et qu'ils ont mis un jdc trop épais! Tu consommeras plus et avancera moins

[rsgqkweekkk]

Suggestion:
imaginons qu'il y'ait eu un JDC de fait et qu'ils ont mis un jdc trop épais! Tu consommeras plus et avancera moins

Là j'aimerai bien que tu développe car je n'y aura pas du tout pensé...la derniere fois que j'ai vu monté un joint trop epais ca n'a rien changé, juste qu'a la longue c'est la culasse qui s'est fendue, le joint lui etait nikel hihi..

[erwan09]

j'ai eu fait un seul jdc dans ma petite vie et on m'a donné un jdc en cote réparation 3fois plus épais que celui présent avant: le bordel est passé de 13l à 16l/100km pour difficilement dépasser les 80! le démarrage nickel
Mais ça n'arrive qu'à moi ça

[rsgqkweekkk]

ok, ca c'est un constat, mais tu m'explique pas pourquoi
Et lorsque tu change un JDC y a tellement de choses autours qui peuvent causer des problemes que c'est osé d'incriminer le joint si tu sais pas pourquoi..

'fin bon, la question ne se pose pas pour ketaman, il dit pas que son joint a été changé et comme le jeu de ses soupapes se fait via des poussoirs hydrauliques on est marron!

[ketaman]

Salut, alors pour le JDC il n'a pas était changé, il est encore bon. Je vois plus du tout d'ou le problème pourrait venir . Pourrait-il y avoir une autre partie du moteur en cause pour ce genre de problème??

[Raoul85]

ça peut aussi etre les poussoirs qui déconnes, il me semble que c'est une panne récurente sur les om601 et om602.

j'ai déjà vu des posts là dessus sur le forum, en cherchant un peut on peut retrouver le problème, et souvent la solution.

les causes possibles sont multiples, les poussoirs étant alimentés en pression d'huile :

-canalisation d'huile bouchée
-pression d'huile trop faible
-grippage du poussoir
-présence de corps étranger dans le poussoir(limaille)