Fumée blanche demarrage - 410 [RESOLU]

[gino]

salut tout le monde, je me permet de repondre ca la je suis asser inquiet car sur mon 209 que je vien de recup il a 190000 j ai exactement les meme soucis de fumee au demarage et plus quand il est chaud j esperes que c est pas un joint de culasse car moi je penser a autre chose car il manque de puissance j avait du mal a ateindre les ,80km/h poutant 1ere,2eme,3eme voir 4eme il va bien et a la patate, surtout le moteur ete recouvert d une sui de gazoil ou huile je sais pas trop mais j ai mis mis un coup de karcher pour il voir un peu mieu i impression qu in a vachement consomer de go pour les 80kms que j ai fait avec et il ete chez le garagiste pour vidange il y a tres peu de temps,et le mecano ma parler qu il ete embetter avec le prefiltre et qu il a fini par ne plus en mettre car a chaque foi il se boucher meme avec un neuf et apres avoir nettoyer le reservoire donc voila ci cela peut vous faire penser a quelque chose et ou est ce que vous penser que c est exactement la meme cause que Ricau44 merci de me donner vos avis

[Ricau44]

J'aimerai bien t'aider mais j'ai pas encore énormément de compétences... De ce que je sais, pour verifier si c'est joint de culasse:
-Quand le moteur est demarré tu as de la fumée qui sort par le bouchon de remplissage d'huile?
-Si oui il y en a aussi qui sort du petit trou de la jauge à huile quand tu enleve la tirette qui controle le niveau?
-Ta fumée est blanche juste ou un peu bleutée? comment ca sent, gazoil frais?
-Il a des ratés au ralenti?
-T'as verifié si il n'y a pas de mayo sous ton bouchon?
-As tu des fuites au niveau de la base de tes injecteurs (comme sur mes photos précédentes?)

[gino]

c est tout de meme un peu d aide ,ca peu que avancer de toute facon, nomalement je doit faire beaucoup de verifs ,tests ect...et bien sur je dirait tout, mais pour la fumee qui sort part l entree d huile et par la tirette c est sur que ca veut dire que c est un joint de culasse par ce qu il me semble avoir deja vu ca sans qu il y est de panne ou probleme sur le vehicule ? ca je savait pas ca m etonne de ne jamais avoir entendu parler de cette verif je vai aussi regarder ca, la fumee est plutot blanche est epaisse au depart puis plus ca chauffe et moin il fume jusqu a ne plus fumee du tout , je n ai pas senti le gazoil et ralentie normal ,j ai mon voyant de prechauffe qui fonctionne pas l ampoule et le fusible sont bon et vu qu il demare le prechauffe fonctionne je suppose a confirmer ,pour la mayo et pour fuite aux injecteur je regarde ca apres donc je vous dit ca tout a l heure je pense

[Ricau44]

La fumée par la tirette ca peut etre les segments... D'où la perte de puissance.... Je te dis ca mais verifie à droite à gauche, c'est ce que j'ai retenu de ce que j'ai lu ou entendu, je n'ai jamais fais la segmentation sur camion (Sur 103, 51 ou booster c'est tout haha)
Apres la fumée ca peut etre du au froid et à l'humidité qui se met dans le pot comme on est en hiver... Ca fume enormement? Moi à froid j'enfume une cour de 200m² carré tranquille ^^ la classe
Apres si t'as qu'une bougie de prechauffage qui est niquée il démarrera quand meme je crois, juste qu'il va fumer à froid...
Dans l'ordre tu reprends le post depuis le debut, tu essayes et tu verras bien de quoi ca vient en éliminant du plus facile au plus dur... Apres ce qui sera fait ne sera plus à faire c'est toujours un bon point....
(reprenez moi si je me trompe je n'ai pas la science infuse en meca.....

[Ricau44]

Bon et bien ce n'était pas le joint de culasse.
Je l'ai changé et j'ai "exactement" les memes symptômes...
Donc: Démarre nickel, puis au bout de 30 seconde il commence à fumer. Puis de plus en plus, ensuite il tourne sur 4 pattes, enfume un régiment et calle comme étouffé si je n'accelere pas assez.
A chaud il tourne très bien, juste un peu de fumée blanche.

Donc je me tourne désormais vers la pompe à injection à caler.

Quelqu'un s'y connais? Je vais écumer les sujets de mercotribe et trouver un truc à mettre sous la dent pour palier cette faim de faire tourner ce moteur nickeeel!

[-gaston-]

bougies ok ?

tu peux aussi déposer et tester les injecteurs....

[Ricau44]

yep, j'ai déjà fais tarer les injecteurs et j'ai changé les bougies de préchauffage. Changé les durites des injecteurs, le reniflard d'huile, fais toutes les vidanges. j'ai commencé par là avant de l'emmener chez merco (je voulais qu'ils fassent un tcheck up du vehicule genre systeme frein, boite, pont etc... malm'en a pris.... ) pour qu'ils me diagnostiquent un pb de jdc (avec à la clef une facture et un bon gros devis pour le changement du jdc à 2800Euros, du coup je l'ai fait moi meme en prenant mon temps). Culasse rectifiée et eprouvée.

[mickmick]

...tu essayes et tu verras bien de quoi ca vient en éliminant du plus facile au plus dur...

Bon et bien ce n'était pas le joint de culasse. Je l'ai changé

Et bien ! Et moi qui ai du mal à changer mes ampoules de phares ?!?

[chergui]

salut, j'ai eu un peu la meme sur un 308d
deja, ta fait un rodage de soupapes? pas de jeu dans les guides?
le probleme peut en effet venir de la pompe ou de sont calage, dans un premier temps tu peu démonter
ta pompe a vide por vérifier l'état du diesel-matic

[nanard79260]

Bon et bien ce n'était pas le joint de culasse.
Je l'ai changé et j'ai "exactement" les memes symptômes...
Donc: Démarre nickel, puis au bout de 30 seconde il commence à fumer. Puis de plus en plus, ensuite il tourne sur 4 pattes, enfume un régiment et calle comme étouffé si je n'accelere pas assez.
A chaud il tourne très bien, juste un peu de fumée blanche.

Donc je me tourne désormais vers la pompe à injection à caler.

Quelqu'un s'y connais? Je vais écumer les sujets de mercotribe et trouver un truc à mettre sous la dent pour palier cette faim de faire tourner ce moteur nickeeel!

Mon Trafic avec ses 308 000 km fumait pas mal surtout au lever de pied, un dieseliste auquel je demandais conseil m'a indiqué une marche à suivre: sur la pompe et son support faire un repère avec un petit burin, ensuite deviser les écrous (4 pour ma pompe) et mettre un peu d'avance de 1 à 2 mm. Faire un essai, moi à 2 mm ça cognais un peu trop, à 1 mm la fumée était encore présente, cela fait presque 10 ans que j'ai mis 1,5 mm et depuis il n'a pas refumé malgré avoir parcouru 80 000 km (il arrive à 390 000km)

[Ricau44]

Merci pour les conseils!
Non je n'ai pas touché au soupapes mais on m'a dit que c'était bon.
Par contre, est-ce qu'il y a comme un starter automatique sur ces camions? Ca pourrait venir de là?
Car on m'a aussi dit que si ça venait de la pompe à injection, le probleme persiterait à chaud comme à froid.... Et ce n'est pas le cas.

[rsgqkweekkk]

Salut! oui, y a un starter sur ces moulins. En fait c'est une sonde qui fait thermo-contact et qui est situé sur la culasse, sous les bougie de précho. Ya deux petites durites qui vont et viennent, je me rappelle plus celle qui arrive d'où elle arrive mais celle qui repart va sur la capsule de ralentis, sur la PI.
Ca coute une petite vingtaine d'euro chez merco et c'est tres simple a changer, PAR contre t'es obliger de déposer le collecteur d'admission..
Au pire jette un œil ici ca peut peut-être t'aider a mieux cerner le bouznik

Schuss

[Ricau44]

Super je vais checker ça alors, avant ca on m'a conseillé de mettre un bidon de gasoil en l'air et d'envoyer direct le gasoil dans la PI pour verifier qu'il n'y a pas de problème "avant" la PI. (Pour aller dans l'ordre il faut commencer par là apparement car il pourrait y avoir des fuites susceptibles de créer ce genre de problème moteur. Ensuite je changerai les durites dont tu parles. Mantenant faut que je trouve quelle est la bonne durite à brancher au bidon en l'air. c'est celle dont tu parles?

[rsgqkweekkk]

Salut!
Non, je pense pas qu'on parle des memes durites...dans le cas de la sonde "starter" ce sont deux durites d'air. Une est reliée a la pompe a vide et l'autre a la capsule de ralentis de la PI. Lorsque la temperature est adéquate la sonde "ouvre" et transmet l'aspiration de la pompe a vide a la capsule de ralentis, où est placée la membrane qui doit en consequense laisser passer un surplus de gasoil pour accelerer le ralentis. Si la sonde est cuite elle s'ouvre jamais et donc tu n'as pas de ralentis accelerer lorsque ca demarre.

Ce que moi je comprend pour ton histoire de bidon c'est en gros de brancher la PI en direct au cul du bidon, donc là c'est juste la durite qui arrive du filtre a gasoil et qui va vers la PI sur lequel il te faut agir. Enfin, a ce que j'en pense/comprend quoi..

SChuss

[Ricau44]

salut, je suis dessus la, quelqu un sait ou vont les deux durites qui partent de la capsule de ralenti? les miennes sont coupées.....

[rsgqkweekkk]

les miennes sont coupées.....

ah ouais...piste interessante!
Peut-etre cette photo t'aidera? La 1 va a la pompe a vide, et la 2 va vers la sonde "starter"



Egalement regarde ce topic, c'est le lien que j'avais oublié de mettre y a deux reponses
viewtopic.php?f=86&t=31679&hilit=+starter

[Ricau44]

nickel le shema dans le lien on essaye ca de suite
je te redis

[Ricau44]

bln deja le ralenti est mieu on a refait le bon montage. maintenant comment je peux regler l avance de la pompe et dans quel sens?

[Ricau44]

ha, on a trouvé les 3 ecrous de13 qui serrent la pompe

[rsgqkweekkk]

Fiou...là je m'y connais pas assez pour te rencarder sur la pompe, mais de ce que j'en sais c'est assez pointu comme manip, surtout si tu l'as jamais fait.
Apparament y a une methode dite du col de cygne avec laquelle tu peux faire un calage approximatif, mais pour avoir un truc nikel faut passer par un garage ou quelqu'un qui est vraiment outillé pour!

Schuss