[RESOLU] Mon 207 ne démarre plus à froid

[Raoul85]

ton ralenti,c est normal qu il soitbas a froid, c est toi qui dois le remonter avec la molette, et quand le moteur chauffe tu le baisse de nouveau.
si une fois chaud et la molette completement desserrée il tiends bien son ralenti, c est qu il est bien réglé.

[pikach]

La molette est en très mauvais état. Quand je monte le ralenti, il retombe sans que la molette tourne. Et à chaud, je le trouve bas, tout se met à vibrer au ralenti, je pense qu'il mériterait d'être un peu plus haut.
Ceci dit, faut que je vérifie le circuit de préchauffage avant cela.

[Raoul85]

le filetage de ta molette doit etre cuit. du coup avec les vibrations la vis saute petit a petit les filetages et reviens en bas.
en tous cas il faut que tu verifi tout ton prechauffage pour etre sûr, mais c est etrange que les resistances chauffent et pas les bougies.

[pikach]

Kosto, un membre d'ici, qui a l'air de toucher un peu va passer voir ça vendredi ou samedi prochain. On a pris contact et on va se rencontrer.
Les bougies doivent chauffer, c'est juste que mon ami les a testées pas de la bonne façon alors on en sait rien en fait... On va voir ça.

[pikach]

Je vais également mettre une photo de mon moteur voir si tout est en ordre et si il ne manque rien. Peut être que j'ai pas tous les éléments aussi... Je fais ça ce soir.

[tac tac]

Si tu met une photo de ton moteur, pourrait tu, stp, en meme temps en mettre une aussi du boitier qui se trouve a coter du mastervac (compartiment moteur, en haut coter chauffeur, il y a une petite résistance intégrer tu verra) afin que je puisse me rendre compte de comment c'est connecter et le nombre de fil brancher dessus. Il me semble que ca peut avoir une incidence au démarrage si il y a un probleme sur ce boitier a ce que j'ai deja pu lire! D'autres personnes plus expérimenté que moi, me corrigeront ou confirmeront peut etre! En tous cas, moi ca m'aiderait bien de savoir si il faut aussi prendre en compte ce boitier pour d'éventuelle panne de prechauffe et donc de démarrage. Merci d'avance.

[pikach]

Alors Tac-Tac, tes messages me dérangent pas sur mon post mais je pense que tu aurais plus de réussite en créant ton propre post car nos problèmes se ressemblent mais ne sont surement pas les mêmes.

Pour le mien, on a testé les bougies chez un électricien auto qui affirme avec certitude qu'elles sont mortes. En fait, apparemment, d'après l’électricien, les bougies ont cramé parce que le plus et la masse se touchent dans le montage ce qui fait un court circuit.
Sur la dernière bougie, y'a ce fameux fil de masse impératif au bon fonctionnement qui est en contact avec le plus de la dernière bougie, est ce normal ? Je pense que non mais bon...
Ensuite tipierre, quand tu dis que les résistances doivent chauffer, est ce normal que les miennes deviennent rouge vif quand on active la tirette ?

J'ai pas eu le temps de faire des photos ce soir. Dès que je peux, je poste ça. Je pense de plus en plus que le montage n'est pas bon au niveau des fils, y'a quelque chose qui n'a pas été fait comme il faut et qui fait que les bougies sont en parallèle au lieu d'être en série !

[tac tac]

Mille excuses! Tu as sans doute raison, et c'est ce que je vais faire. Mon intention n'était pas de poluer ton post, mais de suggérer quelques pistes a explorer, qui aurait pu t'aider a avancer, et prendre au passage quelques idées, et conseils afin d'esayer de solutionner mon souci, quazi simmilaire, et partager les résultats! Encore désolé.. je vais continuer a, suivre ton post quand meme, au cas ou! Et te souhaite bonne chance dans tes recherches, et réussite.

[pikach]

Comme je te l'ai dit tu me déranges pas du tout. Je pense juste que tu auras peut être plus de réponses concernant ton propre cas. Mais si tu veux continuer à poster ici te gêne pas.

Ceci dit, quelqu'un peut 'il me donner la référence Bosch des bougies pour ces moteurs là car je suis allé chez deux fournisseurs qui me sortent deux références différentes ?
Merci d'avance.

[tipierre]

Ceci dit, quelqu'un peut 'il me donner la référence Bosch des bougies pour ces moteurs là

Les références Bosch et Beru figurent dans le document donné en première page.

[pikach]

Merci. Je regarde ça et je vous tiens au courant.
Pour cette histoire de plus relié avec le moins ensemble et qui font contact tous les deux, on est bien d'accords que c'est pas normal non ?

Autre chose, la batterie est en 12V, pourquoi les bougies sont en 9 ? Y'a t'il un relais ou un transfo quelque part ?
Demain soir je vais voir le montage chez Kosto sur son camion pour voir si c'est pareil que sur le mien... Je vous tiens au jus.
Merci beaucoup de vos conseils.

[shmirlap]

J'ai pas la reponse a toutes tes questions mais ce qui est sur c est que c'est normal que les serpentins entre les bougies deviennent rouge vif, c est parce qu'ils chauffent et donc que le préchauffage fonctionne

[pikach]

Merci du renseignement. Tipierre m'avait déjà dit que ça chauffait mais je savais pas si ça devait devenir rouge ou pas.

[Raoul85]

c'est 0.9 volts par bougie
et justement, les résistances intermédiaires sont là pour abaisser la tension
c'est une règle d'elec de base :
dans un circuit en série, la somme des tensions aux bornes des résistances s'additionnent
on a donc 0.9v x 4 + la tension au borne de chaque résistance = 12volts
si le montage est mal fait, la résistance n'est pas bonne, et là les bougies prennent plus que 0.9v et chauffent trop, et pchit!

c'est pour ça que le montage en parallèle avec des bougies 12volts est plus simple... chaque bougie prend 12volts, et on risque pas de les cramer.
mais je ne sais pas pourquoi ils faisaient des montages série avant, ça c'est un mistère
quelqu'un aurais la réponse ? par curiositer et sans vouloir polluer le post ?

[pikach]

Non non tu pollues pas du tout au contraire. Mais alors (j'y connais vraiment que dalle), on peut mettre des bougies 12V et supprimer ces fameuses résistances ou c'est pas possible ? Parce que ce serait vachement plus simple en fait...
Je suppose que non car les bougies sont faites pour ce moteur mais bon...
Et ce fil de masse branché sur la dernière bougie, pourquoi est il en contact avec le plus ? Car ça grille aussi forcément dans ce cas non ?

[tipierre]

Arrête de tergiverser.
Prends quelques photos détallées de ton circuit de préchauffe, doit y'avoir plusieurs personnes ici en mesure de te dire avec certitude s'il est bien monté ou pas.

[pikach]

Bah demain je vais voir le circuit de Kosto sur son fourgon. J'en aurait le cœur net.
Mais je commence vraiment à croire que mon mécano est meilleur que ce qu'on a dit plus haut et qu'il a raison, que le moteur est hs ! Je crois que je me suis fait arnaquer et comme il faut...

[pikach]

Le mieux pour tester, c'est de sortir les 4 bougies et les remettre en position avec les céramiques et résistances intermédiaires, hors moteur. À noter que si l'une d'entre elles est claquée, les autres ne fonctionneront pas non plus.

Alors on a fait ça. On a mis le plus à une extrémité et la masse à l'autre extrémité comme c'était sur le moteur. Les deux bougies aux extrémités ont rougi mais pas les deux intermédiaires.
Pour vérifier les deux intermédiaires, on a mis le plus sur la deuxième et la masse sur la troisième et les deux ont rougi mais pas celles aux extrémités.
Les quatre bougies fonctionnent mais pas ensemble (si la manip a été faite correctement).

D'autre part, par rapport au moteur de Kosto que j'ai vu aujourd'hui, j'ai trois serpentins identiques pour relier les bougies alors que sur ce lui de Kosto ainsi que sur le schéma de montage vu en première page, y'en a deux identiques et un troisième un peu différent. Est ce que ça peut avoir son importance ?

Merci d'avance pour vos avis.

[pikach]

Laissez tomber j'ai compris, la résistance du milieu était montée en contact avec les deux autres alors qu'elle doit se placer après les céramiques.
C'est je suppose pour ça que seulement deux s'allument en même temps. Est ce que ça peut être pour ça que ça démarrait pas à froid ???

Car vu la fiabilité de mon pote sur ce coup là, je suis même pas certain que c'était monté comme ça avant qu'il démonte !

[CopainCamion]

Noooooooo ! Je suis les petites péripéties du 207 depuis le début et si c'est vraiment ça, bah putain, quel mic-mac pour si peu ! Enfin, ça t'auras au moins permis de mettre le nez dedans et de comprendre 2-3 trucs, et à moi aussi d'ailleurs... 10 jours et 4 pages de posts pour finir là-dessus, je dis : joli !