Avis sur différentes annonces et modèles

[troiscartin]

Bonjour,

comme je le disais en post de présentation, je souhaite acheter un petit camion avec ma femme.
J'ai fouillé et lu plein de messages sur le forum et a priori je pense comprendre que le modèle xx8 ou xx9 ou x10 sont plus fiables, moins gourmands et moins bruyants que les xx7 ?

je vous mets les annonces qui ont retenu mon attention, merci d'avance des différents avis que vous pourrez me donner

http://www.leboncoin.fr/utilitaires/503410852.htm?ca=12_s a priori propre, des freins refaits mais pas un peu cher tout de même pour le kilométrage ?

http://www.leboncoin.fr/utilitaires/495170832.htm?ca=12_s un 307 MAIS avec une boîte 5, et pas trop trop de km ?

http://camion-occasion.vivastreet.com/vehicule-utilitaire+castillon-la-bataille-33350/mercedes-210d-diesel/66328411 un 210 (!), je suis pas sur vis à vis du kilométrage, ça me fait un peu flipper, mais 1ere main, a priori entretenu ? pas un peu cher tout de même ?

http://www.leboncoin.fr/utilitaires/491631392.htm?ca=12_s enfin, c'est mon annonce préférée, 5 vitesses, kilométrage raisonnable et budget raisonnable aussi apparemment


voili, j'ai lu qu'il valait mieux un cam's avec des centaines de milliers de km bien entretenu, régulièrement plutôt qu'un autre avec moins de km mais sur lequel jamais rien n'a été fait c'est sûr.
Cependant, c'est aussi quand même un facteur qui joue dans la balance ...
J'ai aussi lu le topic dans lequel tout est expliqué pour acheter un camion (avant la visite, sur place etc), c'est très bien fait et très éclairant mais ça ne vaudra pas l'avis, le feeling et les yeux d'un vrai connaisseur !!

Merci à tous
Olivier

[fanch69]

Quel sera l'usage de ton camion : weekend ou pour y vivre
combien de places assises ?
Bricoleur ou pas ?
Aménagé ou pas ?
Mécano ou pas ?

[troiscartin]

salut fanch69

c'est vrai que j'ai pas précisé l'usage et autres
1/ pas pour vivre, mais pour vacances, we
2/ 2 places assises nécessaires, si 3 c'est mieux mais pas d'enfants donc juste un couple d'adultes
3/ aménagé pas forcément, le top serait un aménagement sommaire que je puisse enlever pour me servir du camion en utilitaire pendant qu'on est pas en vacances
4/ mécano ... pas vraiment, j'ai pas peur de mettre les mains dans le cambouis mais j'ai plus l'habitude des vieux scoots que des camions, donc plus bricoleur que mécano

voili

[Jet-d'AiL]

Salut,
Effectivement l'annonce du 309D est celle qui me semble la plus honnête aussi! Mais je ne suis pas un expert.

Par contre je ne suis pas certain que les xx9D soit moins gourmand et moins bruyant que le xx7D, car ce sont la même génération de fourgons. À voir.

Perso j'ai un 307D, boite 5 de 1985 avec 330000km, fidèle depuis un peu plus de 3 ans. Il ne me sert que pour les vacances et week-ends, mais a quelques déménagements à son compteur aussi (malgré l'aménagement qui ne se démonte pas). Je ne trouve pas que ce soit un gouffre en gasoil. Mais c'est un fourgon et il est court, c'est sur que si tu prends un 307D caisse+capucine, boite 4... Prends une carte Total avec !! Par contre le mien est assez bruyant effectivement.
T'inquiète pas pour les compétences mécaniques, si tu es motivé (et pas plus bête qu'un autre ) t'apprends vite sur ces vieilles trapadelle !!
Bon courage pour tes recherches, c'est l'étape la plus difficile je trouve. Ensuite viennent les pannes, les crevaisons à l'autre bout de l'Europe, les fuites, la rouille... Que du bonheur ! Je plaisante, je n'ai pas eu droit à toute ces galères (que quelques unes )! C'est chouette en vrai!!
À bientôt sur les routes. Bye.

[troiscartin]

merci Jet d'Ail pour ton message

ma principale idée est de prendre un camion boîte 5, 5 cyl, j'ai lu plusieurs fois que ça tournait mieux sur 5cyl et il me semble logique qu'une boîte 5 est plus "souple" et "économique" que 4.

En tout cas, vu le budget visé, je me tournerai vers un de ces modèles je pense.
Nous ne pouvons pas nous tourner vers quelque chose de plus moderne même si madame aurait préféré, mais je suis sûr que nous serons très heureux au volant de notre futur camion à admirer le paysage à +/- 90kms/h, si nous voulions aller vite, nous achèterions une berline ....cqfd

en tout cas merci à ceux qui me donneront leurs avis soit sur les annonces citées soit mêmes sur des plans qu'ils connaissent
et oui, Jet d'Ail, peut être à bientôt sur la route, et tu as un très joli camion

[fanch69]

Tu recherches uniquement Mercedes

[troiscartin]

ben pas vraiment mais j'avoue avoir un p'tit faible pour ...
il me semble que c'est bien en fiabilité, robustesse, disponibilité des pièces ... main d'œuvre par contre parfois chère ?

Comme je le disais en présentation j'ai eu un Transit MK2 de 77 (?si ma mémoire est bonne ) que j'ai adoré ...
en gros, j'aime beaucoup le côté "tôle" des fourgons des 70's, 80's, et beaucoup moins le côté "plastique" des Boxer, Jumpy, Traffic.
Autre chose, même si je n'y connais vraiment pas grand chose, la mécanique moderne avec trop d'électronique et valise de contrôle obligatoire pour repérer certaines pannes me fais un peu flipper

Je sais que c'est peut être un peu idiot, ceci dit, je ne suis cependant fermé à rien, si je trouve une superbe occase d'un camion sain, propre et bien entretenu, je ne vais pas faire mon difficile, mon budget ne me le permet pas

[rsgqkweekkk]

Salut coco!
Je vais juste te faire pars d'experiences perso:
-oui, un xx7/xx9 est un poil plus bruyant qu'un xx8/x10 et consomme un brin plus. Pour exemple un 208 vide tourne autour de 8.5L, rajoute un demi litron pour les versions plus longues (d37).
-tant que tu reste sur du T1 (donc les xx7/xx9/xx8/x10 ca reste effectivement de la ferraille et en general c'est assez fiable. En tout cas assez pour ne pas te laisser en rade lors de petits problemes et suffisament rustique pour t'apprendre les choses toi-meme, y a 2ans je debarquais aussi du mileu essence, et au final je me suis bien mis au bricolage diesel, ce sont de bonnes bestioles pour apprendre, et en plus y a le forum!
-effectivement quasiment toutes les pieces sont dispos, et on est parfois surpris par le faible ecart de prix entre des pieces origine et adaptable, et si tu tombe sur une bonne concess tu as tes pieces en 24h, tres pratique quand c'est ton seul vehicule et que tu n'as qu'un jour ou deux pour reparer.
-niveau moteur faut pas comparer 4 et 5 cylindres, les deux sont de tres bon moteurs, 5cyl un peu plus souple (et plus coupleux vu l'augmentation de cylindrée) mais moins de frein moteur, disons que le 4 pattes est plus "banal".
-c'est fiable et robuste: c'est le plus gros probleme. En effet de cette repurtation découle tres souvent un entretiens plus que minimaliste, surtout lorsqu'ils ont eu une carriere d'utilitaires. Ce sont des vehicules où tout est fait pour durer, beaucoup de choses reglables, des jeu rattrapables, des graisseurs...MAIS si tout cela a été negligé ca va vite occasionner des frais...et oui, si arrivé a 200000km la pov'bete n'a jamais eu de vidange de pont ni de boite ni de graissage des pivots et autres, ce sera a toi de te le taper si tu veux rouler l'esprit tranquille.
Ceci dit le fait de l'avoir entretenu correctement ne justifie aucune surcote. Ils sont deja assez cher, c'est pas non plus la foire a la saucisse hein!

Concernant tes annonces je ne retiendrait que la premiere et la derniere. Le 210 est bien trop cher pour son kilometrage, idem le 307...le 208 m'a l'air correct, surtout si effectivement les freins arriere ont été refait. Il a un peu de bornes mais pour moi rien d'affolant, au pire un ptit argument pour baisser un peu le tarot . Quant au 309 il semble tres correect aussi, dommage qu'il ne soit pas preciser si le ct etait bon ou pas, et j'aimerai bien savoir qu'est ce que c'est ce bordel de fil qui semble sortir du neimann..

Voila voila, en esperant que ca t'aide un peu!

[troiscartin]

merci rsgqkweekkk

c'est exactement le genre de commentairesµ/réponses qu'il me faut
avis sur les annonces citées et expériences perso, c'est super

le 208 a l'air assez sain et à priori correspond quand même pas mal à mes attentes :
1/ il a l'air propre (comme ça vite fait sur photo ok que ça veut pas dire grand chose mais j'ai éliminé pas mal d'annonces ou on voit plein de pets partout, rayures, parechocs, feux cassés et arrières plans bordeli.., sales, brics à bracs pas rassurant etc.) et même si une peinture refaite peut être un cache misère
2/ l'argument des freins, ben, j'aime bien (ça veut dire un proprio un brin consciencieux ?)
3/ déjà aménagé mais apparemment version simple et efficace
4/ la petite phrase "ct ok, aucun frais à prévoir", me plaît bien, même s'il y en aura, si c'est pas tout de suite c'est tant mieux
5/ ce n'est pas quelqu'un d'ici ? il me semble (mais je sais plus car j'en ai lu beaucoup) avoir vu un post avec ce camion plusieurs fois en photos

pour le 309, c'est pas mal aussi car
1/ intérieur et extérieur ont l'air propre
2/ moins de kms, boîte 5 et 5cyl
3/ un peu moins cher
mais pas aménagé
effectivement le vendeur ne parle pas du CT mais on peut se dire que ce n'est "qu'une 2e main ?"
pour ce qui est des fils du neiman, je pense que ce sont des clés et non des fils
j'ai demandé des détails, le vendeur est en vacances et reviens vers moi fin juillet pour plus de renseignements et photos supplémentaires.

je suis d'accord avec toi qu'un camion non entretenu, ben, ce sera à moi de le faire ...
ceci dit, je pense de toute façon faire au moins toutes les vidanges juste après l'achat, lui faire un gros brin de toilette avant de prendre la route.
maintenant, je préfère que ce soit de l'entretien "courant" plutôt que des réparations, on est d'accord.

Dernière question, comment savoir quels sont les modèles avec boîte 5 ou 4 ?
cela des dépends des modèles ? des années ? des "options" ?
est ce que par ex tous les 2xx sont en 4 ?
merci si quelqu'un peut m'éclairer là dessus.

Enfin, je ne sais plus où j'ai lu que la mécanique était moins galère sur les xx8 ou xx9 que xx7, plus facile pour changer une boîte ou un embrayage, plus "physiquement" accessible, vrai ou non ?

merci aux commentateurs car oui, les réponses m'aident à comprendre !!

[rsgqkweekkk]

Alors alors, dans le désordre.....j'ai jamais tripoté de xx7/xx9 niveau moteur donc j en epourrais pas t'en dire plus mais entre nous je pense pas qu'il y ait grand difference quand meme niveau accessibilité.
Effectivement le ct plaide en la faveur du 208 car comme tu le dit justement, y en aura quand meme, l'avantage ici c'est que tu peux faire tes papiers et rouler direct, et si couille il y a, t'as deux ans pour l'arranger
Car meme sur un vehicule deuxieme main et vu le coté aléatoire des centre de CT tu peux jamais savoir qu'est ce qu'il y aura reelement a faire dessus pour qu'il ait son CT valide, et là ca peux vite devenir penible. Ou alors il faut vraiment un ecart de prix significatif et n epas avoir envie/besoin de s'en servir de suite, pour moi c'est bien si tu te lance dans un chantier restau qui va durer quelques temps et que c'est ton vehicule secondaire.
Concernant les freins du 208 je pense que c'est autant de la conscience que ces co**ards des CT qui de facon quasi systematique te recale sous le pretxte tordu de "desequilibre freinage arriere", je crois que 98% des possesseurs de T1 y ont eu droit, et honnetement je sais pas pourquoi.
Effectivement une peinture peut etre un cache misere mais si on pousse la reflexion une peinture n'est jamais qu'une facade esthetique, ca cache toujours un peu la misere...regarde, nous on met bien des vetements! Seieusement ce qui compte surtout c'est que cela ait été bien fait...Un jour je suis allé voir un 308, peinture neuve OUI MAIS quand j'ai vu que les sigle n'avait meme pas été caché je me suis dis que j'allais plutot prendre le ptit 208 sale mais vraiment sain que j'avais vu demi-heure avant
Les modeles en boite 4 sont a ma connaissance les premieres série de T1, donc les xx7/xx9 des années 80, mais je sais pas jusqu'a quelle date, je crois que c'est autour de 85/86 qu'ils sont passés en boite 5. Aussi verifie bien que le vehicule que tu vas voir ait un pont long: si en l'essayant tu trouve qu'a 100 ca gueule et que ca mouline c'est que c'est un court, ce qui n'est utile que pour des plateaux ou des bennes.

Dernier conseil: va pas faire 500km pour un merco , y en a quand meme a peu pres partout, vaut mieux aller voir deux fois le meme, surtout si tu peux en voir un second entre-temps (rien de mieux pour ta faire une idée et comparer) plutot que de faire confiance au vendeur et de faire 700km pour une daube qui presentait bien en photo;) et fuis le gars qui ne repondrais a tes questions par des "ah peut-etre" ou "alors là ja sais pas". Et en premier lieu souleve les tapis de sol: ce sont de veritables eponges, si il y a des infiltrations ils seront mouillés vers le fond, entre le sieges et la cloison. C'est mieux si c'est sec,idem pour le plastique recouvrant les marches pieds, autre reservoir a rouille où finie l'eau qui coulerait de portieres pas bien etanches..

Tiens nous au jus!

[tipierre]

Concernant les freins du 208 je pense que c'est autant de la conscience que ces co**ards des CT qui de facon quasi systematique te recale sous le pretxte tordu de "desequilibre freinage arriere", je crois que 98% des possesseurs de T1 y ont eu droit, et honnetement je sais pas pourquoi.

C'est la même pour tous les véhicules, si le freinage n'est pas homogène.
Un déséquilibre entre 0 et 20% passe.
Entre 20 et 30% indiqué mais sans contre visite.
Plus de 30% contre-visite.

Et le contrôleur n'y peut rien, c'est le banc qui mesure.

[troiscartin]

salut tipierre,

concernant les différentes boîtes et cyl, aurais tu des indications ?
et à propose de ct y a t il sur les camions quelque chose de particulier ou de vraiment sensible à vérifier vs les voitures ?

merci

[rsgqkweekkk]

Bon ben nickel, un VRAI pro est arrivé, je passe le témoin! Allez, j'me casse!

[tipierre]

Pour être honnête j'ai lu en diagonale et je suis un peu fainéant en ce moment, donc tu peux rester!

[troiscartin]

hop op rsgqkweekkk

2 sec, j'aurais une dernière petite question si tu dois ne plus intervenir ...
peut on dire que suivant bien sûr l'état, l'aménagement, le nombre de km, l'entretien etc etc, qu'une fourchette de prix entre 2000 et 3000 roros est raisonnable pour un 208 ?

(je suis allé fouiller un peu, je sais que tu as de l'expérience sur ces modèles entre autre... )

merci

ps: je suis d'accord avec le fait d'en voir plusieurs, de ne pas acheter la première photo charmante et de ne pas forcément traverser la France pour aller voir une bouse ...
je me suis déjà fait avoir sur des achats (vieux scoots) et je suis devenu méfiant ...
c'est pour cette raison, et aussi par ce que je n'en ai jamais eu, que je viens ici poser plein de questions ..

[rsgqkweekkk]

je suis un peu fainéant en ce moment, donc tu peux rester!

tu es trop bon coco! en meme temps j'ai deja étalé le peux que je savais et vu que tu es relativement compétent je pense qu'il y a meme de la place pour deux

Bref bref, pour te repondre Troiscartin 3000€ est le maximum admissible pour un xx8 pas aménagé mais propre et isolé, avec le CT valide. Mais pour ce prix faut que tu n'ai rien a toucher hormis pour mettre les truc a ta sauce. Laisse moi deux minutes le temps de retrouver les tof de l'annonce......








Voila ce que j'ai vendu pour 2000€ -prix de depart 2200, le gars etait sympa et a tout payé de suite en cash: CT ok, 285000km. Toutes les facture de chez merco depuis 2011, et toujours bricolé avec de la piece origine: barre stab neuve, freins Ar neuf, toutes les pices de transmission changées (palier, roulement du pont..)vidangé regulierement, bon pneus en bon état, isolation faite correctement. Carrosserie pas top mais pas dégueu, et avec a refaire: systeme d'ouverture de la portiere arriere gauche, changer un disque car voilé et entrainant un peu de vibration au freinage(je l'ai fournis avec)...
Je ne suis pas un exemple ,mais j'estime quand meme que ca peut te servir a comparer

Bonne soirée, tiens au jus!

[cheb 85]

Tu recherches uniquement Mercedes

Tu essaierais pas de lui vendre un iveco quand même...

[troiscartin]

excellent,
c'est exactement ce qu'il me faut pour comprendre et comparer !
j'arrive juste un peu tard pour celui là, mais de toute façon il me semble que tu ne voulais pas le vendre à un membre du forum pour ne pas avoir à te farcir le sav ?....
merci pour les photos et l'exemple, ça va pouvoir me servir de première "référence" ou en tout cas de point de comparaison

bonne journée à tous

[rsgqkweekkk]

il me semble que tu ne voulais pas le vendre à un membre du forum pour ne pas avoir à te farcir le sav ?....

disons que oui, j'ai préféré..en meme temps j'aurais pas été contre non plus hein, mais tant qu'a faire...parfois les petites histoires montent vite en mayonaise sur un forum!

Bonnes recherches!

[troiscartin]

parfois les petites histoires montent vite en mayonaise sur un forum!

oui, il est souvent plus sain de ne pas mélanger relation amicale ou tout au moins de sympathie et business ...
c'est souvent risqué