Le lait, mauvais pour la santé ?

[حمض طالبان]

qui as raison ?

celui qui consomme sans le "suffixe" industriel dans son menu

[djarada]

sur le site de http://www.noslibertes.org
ya ca
http://noslibertes.org/doc/alimentation ... ntLait.pdf

qui as raison ?

Très intéressant document!

Autrement il y a cette technique encore:

http://www.reussir-lait.com/actualites/ ... 18591.html

[Saf]

un docu pas mal sur la grande distrib':

Pour le bien des consommateurs", la grande distribution exige des prix toujours plus bas des producteurs. Des agriculteurs et des ouvrières du Nord, du Lot et Garonne et de la Vienne confient leurs difficultés et leur impuissance face à cette mécanique bien huilée qui les lamine et les élimine. Des voix issues de divers secteurs s’élèvent contre cette "hyper-puissance", des initiatives citoyennes se dressent sur son chemin, des politiques et des économistes pointent ses excès.

[tchoolfly]

mais avis aux vegetariens, pour avoir du fromage, il faut tuer l'petit... hi hi!

Fake Il existe des coagulants d'origine végétale...

Végétarienne pour des convictions éthico-politico-écologico-etc... je m'intéresse depuis peu à cette fameuse question des produits laitiers (naaaan j'suis pas en train de devenir vegan). Résultat : j'ai du mal à stopper total, mais je réduis bien comme il faut ma consommation. Quand t'y réfléchis, le beurre sous la confiture, tu le sens pas tant que ça, donc zou, j'arrête... En fait, quand on commence à réfléchir en profondeur sur ses habitudes alimentaires (et les autres, mais là le débat explose), on s'aperçoit qu'il est pas difficile de les changer et que souvent, c'est que du bénef. Et surtout, on s'aperçoit à quel point là aussi, on est putain de manipulés par la pub. Faut juste retrouver le bon sens, bordel

Enfin, chez nous, dernière trouvaille : on fait nos propres fromages avec du lait bio trouvé à la récup

[Oh_Marcello]

en fait, parlant du lait : trois options,
1- tu l'achètes emballé au commerçant du coin ou à la grande surface, et bon tant pis pour toi:
2- tu sais pas d'où ça sort, tu as pas la liste de ce qu'il contient à part " production de patati "
aucune analyse systémique publiée pour le produit le plus vendu en occident. même la piscine du coin est mieux suivie : analysée 1 à 2 fois par jour, cela signifie concrètement que si le gars fait bien son boulot, si les normes correspondent pas, c'est "tout le monde dehors de l'eau, vite" au pire. Une population "locale".

Mais avec le lait, tout le processus est si vaste que c'est comme pour arrêter Titanic : et tout est donc multiplié par demi-siècle entre le moment où la tragédie est découverte et le naufrage avec les passagers ; sur Terre, ça fait longtemps que l'alarme est donnée pour plein plein plein de trucs, ça fait longtemps que ça dure, mais d'un autre aspect entre les premiers contestataires qui se faisaient taper dessus à la matraque par les CRS et les présidentielles françaises, si on vit pas dans une caverne on est "informé".

alors si c'est si merdique aujourd'hui, ce n'est pas parce qu'en 2012 on est mieux informé, non. La raison est qu'aujourd'hui ça commence vraiment à puer. Dans le monde, dans les news, dans le business, tout. Tu prends ta voiture, tu es dans un trafic de merde. Tu prends les transports publics, ça pue la merde. Tu prends ton vélo, tu évites toutes les merdes.

Vive el vélo et vis veau, lait!
Vis Veau, bois le lolo!
3- troisième option: la vache ou la chèvre ou la brebis ou l'ânesse ou la jument ou la chamelle
bref tu contrôles et tu choisis la nourriture... et tu trais... et ... voilà, quoi.
même si t'as un harem tu peux aussi avoir plein de nourrices.

et ces laits non traités, tu les soignes, parce que c'est vivant, ça évolue, et d'abord de
1. du lait frais
2. du lait frais avec la crème au sommet
3. un lait qui fermente
4. un lait fermenté caillé
5. un fromage frais
ça va après, si tu sais ce que tu fais, tu peux continuer et développer :
- roulage dans les herbes montagnardes séchées,
- truffage aux noix ou aux strophariacées du Jura
- séchage sur un lit de foin alpin
- couvage dans le soutif de ta chérie

bref faut inventer imaginer composer réaliser créer
iicrr comme le bruit quand tu plantes les freins parce que tu te rends compte que t'allais faire tout foirer
t'allais voter SARKOZY ou HOLLANDE

et tu n'aimes ni l'un ni l'autre
alors maintenant : question importante, on sauve le monde, on sauve la France:

Lequel des deux boit du lait? Un défi! Le lait au mètre!
un mètre de lait - 10 verres de 2,5 dl et celui qui va le plus loin sera Président !

C'est ça la Franceuh !
Le pays des défis et des fromages !
Vive la Normandie pour son beurre! Vive la Franche-Comté pour son Epoisses!
Vive l'Auvergne pour ses sauciflards et vive la Provence pour ses pastagas!

[fredoq]

perso, j'achete un litre de lait de vachebio toute les semaines , pour faire des gateaux et autres, ca change tout

et une fois ce lait bouillis, je mange la creme le lendemain au p'ti dej.........et mme si j'dois en mourrir, c'est trop bon

[system]

Alors en attendant la mort buvez du pinard, ça ne fais pas mourir les pieds de vignes qui ne demandent qu'à faire des beaux raisins. Transfomation des patures en vigne pour le bien des amateurs de rouquin et rosé. Et de plus le vin est tout de meme plus festif que le lait???

[حمض طالبان]

Transfomation des patures en vigne pour le bien des amateurs de rouquin et rosé.

mouarf, production déja excedentaire
transformation des vignes en pature pour nourrir la population, et c'est pas gagné d'arriver à faire pousser quelque chose après 60 ans agriculture chimique => érosion alarmante et s'il reste de la terre, elle est morte, inerte transformée en résidus chimique

[system]

Y a plus qu'une chose possible le suicide collectif comme solution finale comme cela les zanimôs pourront etre tranquilles et forniquer a foison .....

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mets ça me parrait logique qu'en grandissant, on perd la presure (enzime digestif qui predigere le lait)

Ya pas de présure chez l'homme... t'as moins bien appris ta leçon que jeje toi.

[/quote]

la presure, c'est l'enzime digestif qui caille le lait comme on l'appel...
on est des mamiferes comme les autres.
au sevrage, tout mamifere arrête de sécréter cet enzime.
un vache adulte n'est plus capable de digerer le lait.
nous pareil, on peu jouer avec les mots...
mais jm'en care de savoir si c'est bon ou pas et à quoi vous dejeunez le matin.
mais tu peu pas dire le contraire loiseleur...
ce qu'on appel la presure et un enzime digestif de nourisson qui ne se nourri de lait

[loiseleur]

Tu peux me citer des sources qui corroborent tes propos ?

Moi je peux détailler.

on est des mamiferes comme les autres.
au sevrage, tout mamifere arrête de sécréter cet enzime.
un vache adulte n'est plus capable de digerer le lait.

Ok on est des mammifères... un arbre est rond, mon doigt est rond, donc mon doigt est un arbre.
Mais la vache est un ruminant et de ce fait son appareil digestif est totalement différent du notre. La principale raison de cette différence est la nécessité pour nos amis les vaches de digérer le cellulose. Pour ça (sans trop rentrer dans les détails), elle a un estomac constitué de plusieurs poches (on dit que c'est un mammifère polygastrique à la différence de l'homme qui est un mammifère monogastrique) dont une, la caillette, permet la digestion du lait qu'elle fait coaguler via l'action de la fameuse présure (avec laquelle on fait des fromages par ex.).
Là c'est expliqué vite fait et pas forcément parfaitement (je suis pas prof. de biologie...) mais recherche un peu sur le net et tu comprendras vite qu'il y a quelques différences entre une vache et un homme.

A l'âge adulte la vache ne boit spontanément ni lait le matin ni whisky-coca à l'apéro, en effet.
Mais as-tu une source crédible selon laquelle elle ne pourrait pas digérer ce lait ? moi j'ai rien trouvé allant dans ce sens.

un vache adulte n'est plus capable de digerer le lait.
nous pareil

Ne pas digérer ça voudrait dire être malade à très très court terme suite à l'ingestion de produits laitiers, ce qui est le gars de très très peu de gens...

on peu jouer avec les mots

C'est pas une question de jouer sur les mots, c'est plutôt que je trouve ça essentiel de se renseigner un minimum sur un sujet avant d'affirmer/répéter des choses le concernant.

mais jm'en care de savoir si c'est bon ou pas et à quoi vous dejeunez le matin.

Moi aussi je m'en care, ce qui m'empêche pas de me poser des questions sur mon alimentation.
Mais il y a une notion quand même essentielle (et un peu oubliée) pour moi c'est le plaisir, on ingère tous (plus ou moins) des produits toxiques pour notre organisme sciemment (alcool, tabac, drogues en tout genre, télévision, ...).
On se plaint d'une politique répressive et/où moralisatrice sur les dits toxiques.
Et dans les discours des extrémistes de l'alimentation on retrouve les mêmes méthodes de communication basées sur la culpabilisation et la mise en danger pourtant tant critiqués.
Ça me paraîtrait plus sain de faire un discours sur la responsabilisation.

Après il y a les produits toxiques pour l'environnement et qui le sont, par extension pour notre organisme mais c'est pas le sujet à la base.

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Lactase
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La lactase est une enzyme présente essentiellement chez les mammifères. Sa fonction principale est de permettre la dissociation du lactose, ce qui autorise la digestion du lait.

La lactase a pour nom scientifique complet lactase-phlorizine hydrolase et fait partie de la famille des β-galactosidases. Elle est constituée de 1927 acides aminés et son poids est de 218603 Da. Sa température optimum est de 48 °C et son pH optimum est de 6,5.

Chez l'humain, elle est produite uniquement par les entérocytes des microvillosités de la bordure en brosse de l'intestin grêle, ce qui est lié à son rôle digestif.

Fonctionnement[modifier]

La lactase est une protéine codée par le gène LCT qui est situé sur le chromosome 2 chez l'humain. Trois facteurs de transcription sont nécessaires pour activer la séquence promoteur du gène : GATA, HNF-1 alpha et Cdx-2. Sans ces protéines, le gène ne pourra pas être transcrit.

La lactase a deux fonctions principales :

* Elle permet d'hydrolyser le lactose, un sucre retrouvé principalement dans les produits laitiers, en glucose et en galactose, des oses qui pourront ensuite être absorbés par l'organisme.
* L'autre rôle est une activité phlorizine hydrolase qui consiste à hydrolyser en phlorétine et en glucose la phlorizine, un composé présent dans l'écorce de certains arbres fruitiers qui est utilisé dans le traitement du diabète et de l'hyperglycémie.

Une chaîne de la lactase
et là on nous confirme...

Durant les premières semaines de vie, l'activité de la lactase est maximale, puis elle diminue au cours de l'enfance et de l'adolescence pour atteindre un taux résiduel d'environ 5 à 10 % à l'âge adulte.

t'es pas prof mais j'ai kiffé ton coté pedagogue
domage qu'on ai rien parié loiseleur, tu m'aurais amené au resto

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la aussi, tres interessant.
La digestion du lactose dépend des origines

L'intolérance au lactose touche 5 à 15% des Européens du Nord. Dans le reste du monde, elle est plus souvent la norme que l'exception: 90 à 100% des adultes asiatiques sont intolérants au lactose, comme 85 à 100% des Africains sub-sahariens et 50 à 95% des Amérindiens(1). Plus près de chez nous, 60 à 85% des habitants du pourtour de la Méditerranée sont intolérants au lactose. Dans tous ces groupes, la plupart des enfants perdent leur capacité de digérer le lait en grandissant. Pour ces populations, l'intolérance au lactose n'entraîne pas de problèmes de carence alimentaire. Le lait est en effet traditionnellement consommé sous forme fermentée. Mais dans nos sociétés où le lait occupe une place importante dans l'alimentation, c'est une autre paire de manches!

ça dit presque tout. comme on consomme plus de lait que partout ailleur, il est probable qu'on continu plus longtemps à secreter cet enzime (lactaze) mais comme c'est pas trop naturel, certain se demande pourquoi, des fois, ça lfait pas trop!
ailleur, on consomme beaucoup plus le lait caillé, ou le fromage (qui à dejà ete "predigerer")
c'est pas qu'on en à besoin, c'est qu'on nous en fait boir. c'est culturel ou industriel chez nous.
mais encore une fois, m'en fich un peu. je suis pas militant pour l'aret du lait. mais comme tout, je me demande ce que ça entraine d'en produire massivement pour combler le besoin qu'on nous à inculqué.

[loiseleur]

atteindre un taux résiduel d'environ 5 à 10 % à l'âge adulte.

au sevrage, tout mamifere arrête de sécréter cet enzime.

5 à 10% c'est pas 0...
Et le lactase et la présure sont deux choses différentes, tu t'enfonces dans les méandres de la vulgarisation.

Sinon si tu avais lu en page 1 ça t'aurais évité de recopier des sources que j'avais déjà citées...

L'humain na plus les enzymes nécessaire pour le digérer c'est tout

T'as pas trop mal appris ta leçon mais si tel était le cas, on ne pourrait tout simplement jamais boire de lait sans effets secondaires.
Un peu de lecture pour mieux comprendre cette histoire d'enzyme :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Intol%C3%A ... au_lactose
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lactase

mais encore une fois, m'en fich un peu. je suis pas militant pour l'aret du lait. mais comme tout, je me demande ce que ça entraine d'en produire massivement pour combler le besoin qu'on nous à inculqué.

On est d'accord c'est à peu près ce que je dis à la fin de mon précédent message.

[merkew]

http://www.youtube.com/watch?v=AjV05VLCbGM

mdr ok, t'as raison. on l'appel pas presure (le poid des mots !!!)mais c'est quand meme ce que je disait aussi. si tu n'en bois plus du tout en grandissant, t'en fabrique pu comme la vache adulte
comme on en bois, on l digere encore un peu
allé je sort

[jef]

A l'âge adulte la vache ne boit spontanément ni lait le matin ni whisky-coca à l'apéro, en effet.

moi j ai deja vue une vache boire du vin a l apero car elle etait balloner , vieille technique correzienne et le retournement de paillette sa aussi j ai deja vue , , voila apres le lait tous depend des personne c est comme moi je digere pas les escargot , sa passe pas comme les cuisse de grenouille , les huitre et les moule la digestion ce fait pas

[ram]

et le fromage de femme, ca dit quoi ?
c'est dangereux ?
parce qu'avec le tas de faisselles qu'on a congelé avec ramette, je voudrais pas que ca se perde !

[vaseux49]

et le fromage de femme, ca dit quoi ?
c'est dangereux ?
parce qu'avec le tas de faisselles qu'on a congelé avec ramette, je voudrais pas que ca se perde !

Tu nous fais du ramenbert pour le prochain rasso!!

[merkew]

:mrgreen:

Tu nous fais du ramenbert pour le prochain rasso!! [/quote]

mais non ! il parlait de femmenbert!
tu pourra te venter de l'avoir vieillis en congelo, combien? trois ans d'age?!

[ram]

méthode d'affinage déposée par l'épouse courgeault