Sauver le soldat France, vos propositions?

[Oh_Marcello]

Tous les jours on nous rabâche la crise par ci, la crise par là, les problèmes de démondialisation, délocation,
bref : la volonté politique des élus était clairement affichée pendant longtemps : SE FAIRE DES COUILLES EN OR.

Maintenant, faut que ça change! Il faut sauver le soldat France!
Alors ... que proposez-vous comme solutions?

Voilà les raisons et mes propositions:

1 - Si nous la dépensons au "Casino" ou "Auchan" du coin ou en vêtements cet argent part en Extrême Orient.
2 - Si nous dépensons l'argent en carburant, il part chez les arabes.
3 - Si nous achetons un ordinateur, il ira aux Indes.
4 - Si on achète des fruits et des légumes, l'argent va en Espagne ou au Maroc,
5 - Si on achète une bonne bagnole, notre fric va en Allemagne, en Espagne, en Italie, en Roumanie
ou ...
6 - Si on achète des babioles, il part à Taïwan et n'aidera toujours pas notre économie.
Mais la seule façon de maintenir l'argent en France, c'est de le dépenser en achetant du
Bourgogne, du Gros Plant de Nantes, du Vaqueyras, du Camembert, du vacherin Mont d'Or,
du Justin Bridou ou éventuellement de l'"Epoisses", si l'on considère que ce sont les uniques
biens encore produits chez nous.

Donc, en faisant la bringue, j'accomplis mon devoir civique... Alors pour aider notre système
économique national en cette période de crise : PICOLEZ !

Pour info : la Fête de l'Eau a fait près de 400 morts au Cambodge, tandis que les
"Fêtes des vendanges" se sont déroulées sans aucun problème.

[romse]

ca s 'apelle la fete de l'eau car ils se balancent de l'eau pendant trois jours, mais c 'est pas de l'eau qu 'ils boivent


votez marine !!!!!!

[ram]

c'est sympa tes propositions marcello
tu craques ton slip là. Je refuse de répondre a ca. a moins qu'on commence par tailler les salaires des hautes fonctionnaires et des élus...

toi aussi tu reves de la france en bleu marine ?

[tipierre]

toi aussi tu reves de la france en bleu marine ?

Hey, tu t'prends pour Laurence Parisot ?

[fredoq]

le soldat est malade cool il faut lui couper la tete( de l'extreme gauche a l'extreme droite)

[ram]

pour aller plus loin, c'est en effet des propositions qui figurent au programme du FN.
toi et ta soif de justice et d'équité, tu trouves normal que toutes les réponses possibles a ton sondage soient orientées ? et tant orientés a droite que tu en perds toute crédibilité ?

c'est bas et populiste, petit, dans la veine de ce qu'est en train de devenir la france. On recentre le débats sur de fausses idées, de fausses problématiques, on stigmatise, et surtout on fait croire aux prolos que la solution est dans le protectionnisme et l'extreme droite. C'est grave, très grave. Ca s'apparente a un lavage de cerveau, mais nous ne sommes pas dupes marcel !

et comme je te l'ai déjà dis, j'aime bien te lire, mais putain quand tu vrilles comme ca tu me gaves
*smiley mi-figue mi-raisin*

@tipierre, on a les modèles qu'on mérite

[loiseleur]

pourquoi la question 3 (fachiste au possible)

La question 3 elle est fasciste si tu ôtes leur sens au mot et que tu les réduis à ton idée.
Parce qu'un 'national' c'est pas forcément un blanc pur souche mais une personne de nationalité française (et ya même des beurres avec la nationalité française, si si ^^) et un étranger ça peut être un pubard Australien qui ramasse 10 ou 15 000€ par mois. Ça peut aussi vouloir dire qu'au lieu d'exploiter un sénagalais pour balayer les rues de Bordeaux on met un peu Ptimanu au boulot.

Bon après moi je ne suis ni chômeur ni citoyen donc il sera pas pour moi le job, d'ailleurs c'est quoi pour toi être citoyen marcello ? payer des impôts ? se soumettre à son devoir civique ?

u niveau de la 5 oui mais le travail gratuit va profiter à qui????et si on taff gratuit

C'est pas du travail gratuit dans le sens que tu touches de l'argent de l'état.
Moi je trouve que dans le fond c'est une bonne idée, moi j'habite en HLM et ya des gens qui sont complétement largués par le système et qui n'arriveront jamais à s'insérer.. A la limite si on les faisait taffer un peu de temps en temps pour égayer leur environnement immédiat ça serait plutôt positif.
Mais tout le problème de cette idée c'est que le but inavoué est, je pense, de substituer ces tig à des emplois salariés...
C'est comme Martine Aubry qui veut lutter contre le chômage en faisant des caisses d'emplois jeunes, on a bien vu que la majeur partis de ces emplois n'aboutissent sur rien, et à part améliorer les chiffres et occuper les gens ça fait pas grand chose...

[fredoq]

on en parle de vive voix ce week autour d'une biere mais perso quand je lis de tel truc et bien cela me fait peur et m'inquiète bcp de part les derives qui en decouleront...............les bisounours c'etait avt.........

[fredoq]

si on descend la tva a 8/100 le carburant va descendre donc la question 2 est une redite.....



bref voter voter le vote c'est deleguer ses droits dans les mains de bien pensant

a oui ce n'est qu'un sondage et bien le plus rapide est de couper la tete du soldat ...........

[kpri]

C'est comme Martine Aubry qui veut lutter contre le chômage en faisant des caisses d'emplois jeunes, on a bien vu que la majeur partis de ces emplois n'aboutissent sur rien, et à part améliorer les chiffres et occuper les gens ça fait pas grand chose...

T'as des chiffres ou étude prouvant ce que tu dis ?

Moi j'ai été emploi jeune et je ne crois pas que le travail que j'ai fourni n'a pas servi à grand chose. Et j'ai eu le droit à une formation.

J'ai l'impression que tu répètes de la propagande ump/tf1

http://www.alternatives-economiques.fr/ ... 24245.html


Pour la question 3 c'est vraiment totalement bidon (ça prouve le niveau de proposition du FN) !

http://www.marianne2.fr/Travailleurs-et ... 11652.html

Et pour les étrangers qui travaillent illégalement en France, je ne suis pas sûr qu'ils soient à envier.

5. Astreindre les chômeurs et demandeurs d'emploi à un travail civique quelques heures par jour[/color]
encore une classification de "fascisme" par Fredoq : cela ne signifie pas "enlever les prestations et indemnités chômage" à un chômeur ou un demandeur d'emploi, c'est comme le relève Loiseleur "lui faire faire quelque chose pour ne pas le déconnecter complètement de la réalité du marché du travail ; l'aider à ne pas passer ses journées à picoler ou glander."

Qui les payent ? Combien ? A quoi faire ?

[ram]

ya très peu d'emploi-jeunes qui ont débouché sur des vrais CDI solides et stables, je crois que c'est là ou voulait en venir loiso

bref, la préférence nationale, c'est un concept d’extrême droite, que tu le veuilles ou non marcello.
c'est la banalisations de telles pensées et positionnements qui est dangereuse. On ne s'étonne plus par exemple d'avoir un ministère de l'immigration, c'est rentré dans les mœurs, vaseliné par l'état et les médias.
Et bien sur ces questions, on suit la meme voie. On peut parler de préférence nationale, de travail obligatoire, etc .... sans etre du fn, ou de droite. C'est affligeant.
Tout ca c'est des conneries, à l'image du bloc identitaire, vous pouvez raconter ce que vous voulez, vous faire passer pour des sociaux, pour des justes, ces questions et raisonnements sont fascistes. Point.

[Oh_Marcello]

5. Astreindre les chômeurs et demandeurs d'emploi à un travail civique quelques heures par jour[/color]
encore une classification de "fascisme" par Fredoq : cela ne signifie pas "enlever les prestations et indemnités chômage" à un chômeur ou un demandeur d'emploi, c'est comme le relève Loiseleur "lui faire faire quelque chose pour ne pas le déconnecter complètement de la réalité du marché du travail ; l'aider à ne pas passer ses journées à picoler ou glander."

Qui les payent ? Combien ? A quoi faire ?

1 Le même qui les paie pour rester chez eux à faire des recherches d'emploi

2 Le même montant qu'un travailleur recevrait pour un travail égal (c'est pas du plein temps, c'est par ex. 3 heures par jour, comme ce qui se fait aux Pays-Bas).

3 A quoi faire ? réféchis, dans ta commune, y a quoi à faire par exemple ? Ca peut aller de "aide-boulanger" jusqu'à "patrouilleur scolaire aux alentours des écoles". Des activités c'est pas ça qui manque, le but n'est que de permettre aux allocataires d'avoir l'utilisation de leurs bras, jambes et cerveaux pour autre chose que traîner à rien foutre en attendant un rendez-vous d'embauche ou autre chose qui leur permette (encore faut-ils qu'ils le veuillent bien) de sortir du marasme de leur situation.

et la Préférence nationale c'est un concept d'extrême droite que je le veuilleu ou non, mais en quoi la banalisation de telles pensées est dangereuse? Explique moi que doit faire une personne lambda qui se retrouve au chomage, et qui constate que son poste n'a pas été supprimé, non, mais qu'à la place le patron a embauché une personne extra-frontalière, qui se tape 200 km en voiture chaque jour pour venir bosser, alors que dans la cité, il y a un travailleur déjà installé avec charges de famille qui pourrait tout à fait correspondre au profil cherché.
Ah, oui, petit détail : le travailleur "étranger extra-frontalier" se contente d'un salaire inférieur, bien inférieur...
Alors le dumping salarial, c'est pas un concept de droite, c'est un concept de DROITE DE MERDE ULTRA LIBERALE et ça, franchement, je suis contre.

Et encore une fois : t'as d'autre propositions pour lutter contre le marasme?

[kpri]

ya très peu d'emploi-jeunes qui ont débouché sur des vrais CDI solides et stables, je crois que c'est là ou voulait en venir loiso

C'est faux fais une recherche internet ou clique sur le lien que j'ai indiqué. C'est de l'intox de l'ump/tf1.

C'est pour ça que je demande ses sources à loiso pour ses affirmations.


Quand à ce que vous appelez préférence nationale c'est de la pur intox droite/extreme droite puisque c'est déjà le cas en France depuis très longtemps. Ils jouent sur les mots entre étranger et issu de l'immigration. Ne vous laissez pas avoir par ces connards.

Il y a 20000 permis de travail/an délivrés pour les étrangers autant dire une paille si on compare aux nombres de chômeurs. (chiffre à vérifier mais j'ai pas le temps j'ai rendez-vous avec mon banquier !!!!!!!!!!)

[loiseleur]

ya très peu d'emploi-jeunes qui ont débouché sur des vrais CDI solides et stables, je crois que c'est là ou voulait en venir loiso

C'est faux fais une recherche internet ou clique sur le lien que j'ai indiqué. C'est de l'intox de l'ump/tf1.
C'est pour ça que je demande ses sources à loiso pour ses affirmations.

Bah tous les gens que je connais et qui ont eu des emplois jeunes n'ont rien eu à la sortie.
Pour moi c'est de la main d’œuvre discount jetable, comme les CAE et cie.
Dans l'administration (les écoles par ex.) on a pris des emplois jeunes ou des contrats aidés pour faire des choses nécessaires mais pour lesquels il n'y avait pas de budget pour payer un salaire, donc partant de là je vois pas trop comment à la sortie ça pourrait déboucher sur quelque chose de viable.
Tous ça c'est de la poudre aux yeux, la politique c'est comme les 508, on vous vend du rêve, à droite comme à gauche.
Sur ton lien ils sortent d'où les chiffres ? ça ne s'appuie sur aucune enquête donc je vois pas en quoi c'est plus crédible que TF1 ou l'ump, et ya même un lien pour un article 'Emplois Jeunes, Non à un futur au rabais'.
Donc les raccourcis en chiffre c'est bien joli mais la vrai question c'est quel emploi, avec quel salaire et quelles garanties ?

Et arrêter de catégoriser les idées et les gens par couleur politique c'est ringard.
J'ai le droit de dire que Martine Aubry dit de la merde sans pour autant être de droite.
Avec vous la politique c'est triste ya les idées de gauche et les idées de droite... le bien, le mal, ... mais aucune distance critique et aucun livre arbitre.

c'est comme le relève Loiseleur "lui faire faire quelque chose pour ne pas le déconnecter complètement de la réalité du marché du travail ; l'aider à ne pas passer ses journées à picoler ou glander."

Euh j'ai pas exactement dit ça.

Et pour les étrangers qui travaillent illégalement en France, je ne suis pas sûr qu'ils soient à envier.

Les étrangers c'est pas que des gens pauvres et sans papiers, ...
Au canada par exemple, un beau pays que tout le monde aime bien et qu'il est cool, tu peux être français, avec un très bon niveau d'études et être un étranger non prioritaire sur un emploi rapport à un black local qui a fait moins d'études. Parce que là-bas l'immigration est choisie (merde mais c'est un pays de nazi alors ).
Après je ne défend pas l'idée c'est juste la lecture qui en est faite que je trouve un peu simpliste.

[ram]

pour répondre vite fait,
kpri, quand j'étais ado, yavait pas mal d'emplois jeunes autour de moi, a la mairie, centre social, collège. Ils ont tous giclés, aucun n'a eu de taf pérenne par la suite, du moins dans la foulée de leur EJ. En effet, a la lecture de ton lien je vois que le bilan est plutot positif, ce que je savais pas. En tout cas chez moi, ca a moins bien marché

Marcello,

et la Préférence nationale c'est un concept d'extrême droite que je le veuille ou non, mais en quoi la banalisation de telles pensées est dangereuse?

je ne prendrais pas le temps de t'expliquer pourquoi banaliser les idées de l'extreme droite est dangereux. Et tu dois très bien le savoir, tu es assez intelligent pour ca.
Et c'est ce qui est grave, justement. Le simple que tu demandes pourquoi serait ce serait dangeureux prouve que la propagande marche. L'ump, en quelques années, couplée au FN et Narine, le tout sur fond de crise, ont réusi a décomplexer les francais. On peut aujourd'hui etre raciste a souhait, complètement réac, sans que ca choque. C'est devenu normal. Et c'est pas normal justement.
Et meme des gens qui se disent "de gauche" parlent comme ca beaucoup plus ouvertement.
C'est un phénomène classique à chaque crise, rapelez vous la montée des skins en angleterre...

[loiseleur]

Je ne retiendrai qu'une phrase.

Et tu dois très bien le savoir, tu es assez intelligent pour ca.

[toma]

en fait marcel c'est toi qui fait le troll cette semaine c'est ca?

[kpri]

Juste pour finir,loiso, je peux t'affirmer que les chiffres pour les emploi jeunes sont vrais, c'est mon beau-père, sociologue qui a fait l'étude sur le devenir des emplois-jeunes pour le nord pas de calais. C'est donc un sujet que je connais bien.

Pour le classement droite gauche, je te parle de propagande, et c'est bien eux qui la font depuis dix ans avec la complicité de pas mal de médias. Notamment pour le bilan des emplois jeunes ou pour le travail des étrangers.

De mon point de vue, il y a une nette différence entre une politique de droite et une politique de gauche. Mais je sais que ce n'est pas à la mode de dire cela.

[loiseleur]

je peux t'affirmer que les chiffres pour les emploi jeunes sont vrais

Moi aussi je peux affirmer plein de choses.

De mon point de vue, il y a une nette différence entre une politique de droite et une politique de gauche

Du mien il y a d'un côté les idées et de l'autre la façon dont on les applique.
De ce fait certaines idées sont pour moi apolitique et suivant leur application et leurs ambitions elles peuvent devenir de gauche ou de droite, donc elles ont le mérite de pouvoir être débattu.

La privatisation c'est une politique de gauche ou de droite ?
Parce que, par exemple, c'était un joli chantier mené par Lionel Jospin quand il était premier ministre.

Notamment pour le bilan des emplois jeunes ou pour le travail des étrangers.

Avec la complicité de ceux qui limitent le mot 'étranger' à un africain sans papier qui fait des chantiers pour Bouygues en région parisienne, de ce point de vue ça annihile totalement le débat.
Vider les mots leur sens c'est le sport préféré de la classe politique et on est arrivé à la caricature idéologique d'une gauche qui a du cœur, face à une droite qui a des couilles.

D'ailleurs est-ce que tu regardes TF1 pour savoir de quoi ils parlent et comment ils le font ?
Moi non donc je peux pas juger, après oui on a tendance à céder au lieu commun et à dire que TF1 fait de la propagande mais je dirais plus qu'elle tant à vider le cerveau des gens plutôt qu'à leur remplir d'idées sur la politique.

[fredoq]

oups va falloir monter des barricades dans les sujets mt........les touches de clavier vont voler......mettez vos casques

discutons ds le calme et la moderation (et c'est moi qui dit ça )

vaste debat vaste sujet mais tjr des detournements dans les faits à couts de chiffre ce qui perd tout son sens

un rappel de chiffre...........dexia a passer le crash test haut la main en aout et 2mois après elle est kpout...........et oui leschiffres ont leurs fait dire ce qu'on veut.........la secu en deficit qui fait de la pub.....idem pole emploi...........grrrrrrrrr