embrayage?? help!

[pitchouille]

salut! et bonne annee! la nouvelle annee commence et les pbs aussi... donc mon mercedes 410d a comme un gros pbs... lorsque j'appuie sur ma pedale d'embrayage tout a l'aire ok mais je ne sens pas le disque d'embrayage/ kan jutilise le levier les vitesses passent sans pbs mais le camion navance pas. rien..... :,-( nous vivons a lannee ds notre camion et nous trouvons bloke a 70km de notre taf au bord de la route... Donc si jms kelkun pouvait ns aider.. ns orienter... mille merci. a bientot

[JSxBULLE]

bonsoir.
si les vitesses passent sans craquer moteur tournant, à priori le souci ne vient pas de l'embrayage.
bon ce que j'ai cru comprendre c'est que tu arrives à passer tes vitesses mais qu'ensuite tu as beau accélérer le camion ne bouge pas.
réponds à ces questions stp :
- que veux tu dire par " je ne sens pas le disque " alors qu'avant tu dis " lorsque j'appuie sur ma pedale d'embrayage tout a l'air ok " ?
- est ce que si tu essaies de passer tes vitesses sans débrayer c'est difficile et tu sens que si tu insistes ça va craquer ? ( = voir si la boîte est en cause )
- est ce qu'une fois que tu as enclenché une vitesse ( la 1ere par exemple ) et que tu essaies d'avancer l'arbre de transmission ( l'arbre qui va de la boîte au pont ) tourne ? ( = voir si un demi-arbre de roue est en cause )
- dans quelles conditions ça c'est produit ? en roulant ? au démarrage ? en côte ? camion chargé ? d'un seul coup ?
- bruits anormaux qqpart ? au débrayage/embrayage ? à l'accélération ?

[pitchouille]

merci jsxbulle! alors en ce qui la pedale, celle ci est normalement dure. que je debraye ou non aucune resistance au niveau de la boite pour passer les vitesses. une vitesse enclenche larbe ne tourne pas. ca donne limpression de debrayer tout le temps. ca met arrive apres avoir fait 100km de cote et descente dans un virage au moment de retrograder en 4eme a ce moment je ne pouvais plus enclencher aucune vitesse la boite craquait... je me suis arrete g coupe le moteur rien fait de speciale et ca a remarche. 100km plus loin suite a un court arret moteur allume plus rien lembrayage est resistant mais avc ou sans les vitesses passent mais sans craquement comme si lembrayage ete ouvert... ajd on va essayer de demonter le cylindre recepteur pour voir. a bientot

[JSxBULLE]

bon, l'arbre ne tourne pas donc la vitesse effectivement n'est pas enclenchée. si même sans toucher à la pédale d'embrayage tes vitesses passent sans craquer c'est que ça reste " débrayé ".. pourquoi j'en sais rien. 1er tentative : tu enlèves ton cylindre récepteur d'embrayage pour voir si il serait pas resté " coincé " mais je doute que ça se puisse. mais bon autant commencer par le plus simple, et de topute façon faut passer par là pour l'étape suivante. donc il tient avec 2 ptites vis que t'enlèves avec clé de 13 dans la cloche d'embrayage. c'est tout con. tu peux le laisser raccordé sur son tuyau, ça t'évitera d'avoir à purger. une fois que tu l'as enlevé, tu démarres le camion et tu essaies de passer une vitesse. ( tu n'as plus d'embrayage ). donc si ça passse sans craquer,, c'est que c'est pas le cylindre qui faisait que l'embrayage était kéblo. alors dans ce cas, allez hop, cliquet rallonges douilles et on tombe la boîte de vitesse voir ce qui se passe au niveau de l'embrayage ! ( commence par enlever le boulon qui tient le cul de boîte au silent-bloc arrière, puis tu tombes la traverse-berceau de boîte, puis tu déboulonnes la boîte tout le tour, après avoir débranché le cable de compteur et enlevé le levier de vitesse, et tu tombes la boîte. elle est un peu lourde attrapée comme ça par en dessous. astuce : tu poses un morceau de bastain découpée, genre 80cm de long, en appui sur le sol et sur l'essieu avant, ce qui fera une sorte de toboggan pour la descendre au sol. surtout débranche bien la batterie avant parce que le démarreur tient avec les vis de fixation de la boîte. ce serait dommage quand le démarreur va se balader qu'il vienne faire contact entre son + et une masse...
JS

[Popof]

Bonsoir,
J'ai eu les même symptômes sur un nissan atleon. je double un tracteur agricole, je débraye pour passer la 5° et là :crac un bruit bizarre et plus moyen de passer les vitesses, roue libre pour me garer. A l'arrêt le moteur tourne, la pédale d'embrayage fonctionne comme d'ab ainsi que le passage des vitesses mais la bête n'avance plus. Dépaneuse, dépose de la boite, disque d'embrayage en deux morceaux! Je repare après une journée et demi d'immobilisation. Cout: 700€ aie
A+ Popof

[pitchouille]

dimanche... plus qu'aujourd'hui a attendre comme deux c.... donc on a demonte le cylindre et ce n'est pas ca... pour ce qui est de demonter la boite, on va voir ca ajd. est ce possible de changer un disque dembrayage tt seul? ou est ce vraiment trop de boulot? de plus je nai pas ttes les fiches du livret technik de mon mercedes. dans ts les cas merci dsxbulle pour c supers explications detaillees et popof cest le depannage plus les reparations qui t'ont coute 700e ou juste les reparations? c un peu paniquant surtt que mon assurance ne prend en charge le remorquage que pour 20km. bref a tte.

[popeye110]

Salut
Pour démonter un embrayage tout seul ca peut se faire mais la boite est lourde comme une vache . (si tu n'as pas de fosse ) il faut déja que tu metes ton cam sur chandelle , et que tu suives les instructions de Jsxbull pour le démontage
pour le remontage il faut etre au moins 2 pour centrer la boite tout seul c'est une galére pas possible
bon courrage
@+Popeye

[JSxBULLE]

euh pourquoi tu mets le camion sur chandelle ?
c'est clair que le recentrage tout seul, ben euh c'est faisable mais pffiou, bonjour bonjour le bordel.......... l'idéeal comme dit popeye c'est d'être 2, un de chaque côté.

[JSxBULLE]

pour ce qui est de demonter la boite, on va voir ca ajd. est ce possible de changer un disque dembrayage tt seul? ou est ce vraiment trop de boulot? de plus je nai pas ttes les fiches du livret technik de mon mercedes.

tu peux télécharger la revue technqiue sur ce forum.
changer l'embrayage c'est un jeu d'enfant, le plus chiant c'est la repose de la boîte.
le kit d'embrayage en gros compte 180 euros ( http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENE ... EVELS=2713 )attention y'a plusieurs modèles possibles, l'idéal est que tu demandes la référence pour ton véhicule à merco et qu'ensuite tu compares avec les références proposées en correspondance sur les fiches des pièces du lien ci dessus. ( embrayage 310 = embrayage 410 )

[Raime]

Salut, pour remplacer l'embrayage, compte une journée de taf a deux, ça se fait bien
Pas besoin de sortir de ST-Cyr pour ça, telecharge la RTA, au cas ou fais des photos, mais c'est dur de se planter mis a part le centrage de l'embrayage, si tu n'as pas de centreur, tu peux en bidouiller un avec un savant emboitement de douille , tu comprendras quand tu auras le matos devant les yeux, moi j'ai fait comme ça .

[popeye110]

euh pourquoi tu mets le camion sur chandelle ?
.

Pour avoir acces aux deux boulons qui se trouvent sur la partie haute de la boite il faut la descendre ( avec un cric) et il te faut un débattement suffisant si tu ne mets pas ton cam sur chandelle tu as du mal pour acceder a ces boulons . De plus moi j'ai le bide qui gene Hi......(97kg)
@+popeye

[pitchouille]

ok. ttes vos reponse ns redonne un peu de beaume au coeur! faut il imperativement serer a la clef dinamometrique ou pas? pour les chandelles on a tout ce qui faut. pour le moment on recherche une personne detentrice dun poid lourd en hte savoie qui aurait le coeur de ns tracter... mais ca c pas gagne! bise a ts. a tte

[Ptitmanu33]

Je ne viens malheureusement pas pour t'aider en mécanique Pitchouille,je n'y connais absolument rien! Par contre si tu es bloqué en bord de route,du devrais peut-être faire un post pour voir si un mercautiste du coin ou de passage pourrait venir de filer un coup de pâte à bouger ton véhicule dans un garage ou dans un endroit plus confortable!

Avec les fêtes,le forum est un peu moins fréquenté mais on ne sait jamais!

[popeye110]

ok. ttes vos reponse ns redonne un peu de beaume au coeur! faut il imperativement serer a la clef dinamometrique ou pas? pour les chandelles on a tout ce qui faut. pour le moment on recherche une personne detentrice dun poid lourd en hte savoie qui aurait le coeur de ns tracter... mais ca c pas gagne! bise a ts. a tte

Salut
Pas besoin de serrer a la clé dynamometrique pour la boite et l'embrayage il n'y a rien qui se déforme . il faut juste serrer le mécanisme en quinconce en plusieurs passes . Pour le remorquage tu peux te faire remorquer par un pote qui a un autre cam's pas besoin du poids lourd ( sauf si tu veux le mettre sur un plateau ) j'ai tirer un autre 410 sur 150 bornes sans probleme . il faut juste que le tracteur contacte son assurance . et tirer avec une barre
@+Popeye

[pitchouille]

ok popeye! merci. on sy met demain a la 1ere heure. du coup on a pu prevenir nos employeurs y ns laisse le temps kil faudra pour reparer ca! si vs avez dautre recommandation je suis preneuse! encore merci.

[JSxBULLE]

euh pourquoi tu mets le camion sur chandelle ?
.

Pour avoir acces aux deux boulons qui se trouvent sur la partie haute de la boite il faut la descendre ( avec un cric) et il te faut un débattement suffisant si tu ne mets pas ton cam sur chandelle tu as du mal pour acceder a ces boulons . De plus moi j'ai le bide qui gene Hi......(97kg)
@+popeye

euh moi j'y arrive toujours sans problème ces 2 vis ( certes pas très accessibles )( mais j'ai pas de bide qui gêne )

JS

[Popof]

Salut pitchouille
Pour répondre à ta question les 700€ c'est que la réparation (pièces+main-d'oeuvre), effectué à 500km de chez moi.
A+Popof

[pitchouille]

coucou!
Du coup j'ai décidais de vous présenter la suite de nos péripéties encore merci à vous tous! Aujoud'hui ça a été démontage de boite plus constatation que le disque d'embrayage et le cylindre recepteur sont mort, le disque n'a plus aucune garniture et à même commencé à bouffer les rivets (demain je mettrai d photos)!
Tout ceci n'aura pas été fait en vint!!
Mais ce matin mauvaise nouvelle, la neige était tombée toute la nuit et a continué à tomber toute la journée!!! ( sympat pour faire de la mécanique!!)
je vous mets deux petite photo, la première c'est la mise en place de notre bébé!





et sur celle là c'est mon homme (de face) en plein démontage avec un pote que l'on voit de dos, et que l'on ne remerciera jamais assez pour son super coup de main par ce temps desespérant!!!



@ demain pour la suite!

[JSxBULLE]

et donc toi pendant que les hommes travaillent tu fais de la photo.... ah ben bravo l'émancipation féminine.....

bon courage pour la suite. aujourd'hui j'ai fait exactement la même chose, une dépose de boîte, par -5°c

[pitchouille]

youhou!! ca y est embrayage repare! et camion deplace!! tout sest bien passe! juste une petite frayeur au moment de tt tester, le demarreur ne repondait plus, rien de bien grave, celui ci avait gele. bref enfin repare! merci a ts pour vos conseils et je vous souhaite une tres tres bonne annee! pour les photos du disque c mort car mercedes ns la repris en echange standar avant mes photos! sur ce je me rejouis de pouvoir aller bosser demain! a bientot.