308d emballement moteur et fumée blanche grise

[Rootsfarmer13]

Bonjour bonjour !

Alors voilà que mon petit 308 me fait une grosse frayeur.

Garé le nez en pente vers le haut, je démarre (avec notamment 3 bougie de prechauffage morte : le voyant ne s'allume qu'au bout de 25 s c'est que les bougies sont HS je ne le savais pas mais maintenant je le sais !). Ça démarre quand même, puis au bout de 1 ou 2min le moteur s'emballe en montant dans les tours. Je coupe le contact. Il continue encore bien 5 6 s et s'éteint seul dans une fumée blanche grise épaisse.

Je change les bougies, et fait une vidange dans le doute que du gazoil non brûlé soit passé dans l'huile. ( Je ne peux pas dire franchement que le niveau d'huile moteur ai significativement augmenté) et retente un démarrage qui se repasse en emballement moteur. j'ouvre le cache culbuteur et m'aperçois que toutes les vis des ponts qui tiennent l'arbre à cames sont dévissés !!!

Sur la ligne d'échappement j'ai comme de l'huile noire moteur qui a suinté...

Bon alors là j'ose plus tenter un redémarrage sans avoir peut être vérifier les injecteurs ? Ou peut être la pompe à injection ? Je ne sais pas trop par ou commencer.

Qu'en pensez vous ?

Merci de me lire amet au plaisir !
Rémi

[rsgqkweekkk]

Salut!

...ca sent pas tres bon cette histoire. c'est la premiere fois que j'entend un truc pareil sur l'arbre a couenne...elle avait deja été tripotée cette culasse?
Il se pourrait bien en tout cas que ton emballement provienne des soupapes, et que c'est pour ca que tu trouve de l'huile: elle peut passer dans l'echappement par les soupapes.
Coté injection pour le moment j'y toucherais pas, mais par contre je reserrerai bien komifo l'arbre, en verifiant tant qu'a y etre que la distri est toujours bonne, et puis gaz.
Et puis ensuite on pourra passer de l'autre coté du bloc...

Prend le temps de lire ce topic, y a peut-etre des pistes.:
viewtopic.php?f=86&t=42548&p=570219&hilit=emballe#p570219

[matX34]

le cache culbuteur et m'aperçois que toutes les vis des ponts qui tiennent l'arbre à cames sont dévissés !!!

C'est un truc de fou ça t'as des photos?
C'est dévissé ou cassé? Si ta distri avait décalé ptet une rencontre entre soupape et piston aurait soulevé l'aac? Mais il démarrerait plus ton moulin
Par contre t'as un autre problème qqe part genre les joints de queue mort complet pour remplir tes cylindres d'huile aussi vite, combien de temps entre les deux emballements?
Vraiment une histoire de dingue
Faudrait voir avant de resserrer ptet contrôler la gueule des queues de soupapes et des poussoirs hydrauliques

[Rootsfarmer13]

Merci pour vos réponses.

Personne n'a jamais vu ce cas ! Lors de la vente à la ferme cette après midi j'ai deux clients qui connaissent un peu la meca qui m'ont dit la même !!!

Bon la faute me revient, car en 2018 j'ai fait le changement du joint de culasse... Donc c'est moi qui ait serré les vis.

Je n'ai plus souvenir de comment je les ai serré. Je me souviens du serrage au couple des grosses vis qui tiennent la culasse en suivant un ordre spécifique mais celle là je ne me souviens pas.

Je n'ai pas de photos. J'en ferais une demain. Elles manquaient presque toutes de serrage. Et la paliers 3 et 4 avaient du jeu.

J'ai voulu les resserré avec du frein filet moyen cette après midi. Bien sur, la troisieme que j'ai mise s'est foirée... Donc allé on perce je la sors, et puis je suis bon tant qu'à faire je vais repartir sur de la visserie neuve.
Je vais au passage resserré au bon couple et l'ordre préconisé s'il y en a un... Je vais chercher un peu sur le forum à moins que vous ayez ça de tête !

En fait, dans l'ordre chronologique, j'étais en congé dans le gard, j'ai démarré, puis j'ai monté une pente un peu moteur froid, de là grosse fumée blanche. Vue que mes bougies etaient HS, j'ai supposé que c'était du GO non cramé. J'ai redémarré laissé un peu chauffer et là ca allait. J'ai dans le doute vidangé sans changer le filtre à huile car pas possible ou j'étais, pour pouvoir rentrer avec bonne conscience dans le sud. J'ai fait 250 km sans soucis mais avec un moteur qui claquait un peu.

Ensuite j'ai redémarré en pente, de là premier emballement moteur. J'ai changé mes bougies, revidanger, redémarré. Deuxième emballement. Et là j'ai ouvert le cache culbuteur

Voilà, donc je suppose que j'ai mal serré à l'époque … Je ne vois que ca ??

J'espère que ca n'a pas trop usé le moteur prématurément.

Bonne soirée à vous en tout cas.

[etoile80]

salut, n'y avait il pas TROP d'huile dans le moteur ?

[Rootsfarmer13]

Salut salut,

Peut être que oui… mais difficile à dire, l'an passé c'est un mécano qui m'a fait la vidange ca m'étonnerait quand même qu'il ait mis plus que nécessaire. En tout cas après le premier nuage de fumée, j'ai vérifié le niveau qui m'avait semblé augmenter au dessus du MAX. C'est pour ca que entre autre que j'ai vidanger ensuite. Mais maintenant j'ai mis 6.5 L.

au fait y a t'il un sens de serrage des chapeaux de paliers ? Je ne trouve pas l'info, j'imagine le 3 > 2 > 4 > 1 > 5 en serrant un peu tout progressivement jusqu'a 2.5 Kg-m ?

merci merci et belle journée

[rsgqkweekkk]

Salut,

Bien sur, la troisieme que j'ai mise s'est foirée... Donc allé on perce je la sors, et puis je suis bon tant qu'à faire je vais repartir sur de la visserie neuve.

tu veux dire que t'as eu la chance monstrueuse que ce soit la vis en acier qui foire et non le filetage de la culasse en alu qui charge?

pour le reste:

[Rootsfarmer13]

Yes merci pour la rta mais effectivement j'ai la meme.en anglais et jai un peu du mal .

Je viens de vérifier mon filetage dans la culasse qui est bon. Donc oui j'ai eu du cul !!!

Je me posais la question de mettre justement des vis plus longue si c'est possible avec du frein filet moyen... ?

[/url]

[matX34]

Yo je sais pas perso quand c'est aussi serré j'ai tendance a penser que le frein filet bleu ça apporte pas grand chose de plus
Vis plus longue méfie toi quand même faudrait pas arriver au fond du trou a fleur et péter encore une vis dedans

[rsgqkweekkk]

ah d'accord, ca a pas foiré, ca a pété..diantre..a part un serrage trop important je comprend pas, mais sans clé dynamo on peut tres vite depasser les 2.5kg.
Normalement ces montages vue qu' y a le couple a respecter, inutile de foutre de la loctite..par contre a verifier mais y a pas une histoire d'étirement a controler pour ces vis ou c'est que pour la culasse?

[yffic60]

ceux sont bien les vis d'origine?
ce qui m'étonne c'est quelles soient filetées sur toute la longueur
sur la tête y a t il un indice de qualité?
A+

[Rootsfarmer13]

Bon alors ce sont les vis que j'ai du changé lors de mon joint de culasse de 2018 que le magasin de pièce auto a du me donner. Moi aussi ca m'a surpris que le filetage soit tout du long alors que ce devrait plutôt être des "tires fonds ". Il y a bien un indice mais je sais plus lequel je vérifie demain.

Vis plus longue ça va pas.

C'est pas tant serré, 2.5K c'est pas beaucoup. Ma clé dynamométrique démarre à 50. Je l'ai fait au feeling... On m'a toujours dit que pour être paysan il fallait avoir un bon pif ! mais bon pour le coup c'est raté !

En théorie, elles doivent être remplacées neuves à chaque remontage (vis à allongement).

En cherchant sur internet :
Pourquoi ces vis doivent être neuves

"Ce sont des vis à allongement (yield / torque-to-yield) ou de précision → une fois serrées, elles ne reviennent pas à la même longueur → risque de rupture si réutilisées "

Donc faudrait que je reparte sur du neuf en visserie à prioris... Sauf que mon magasin de pièce auto ne fait pas de visserie et mercopieces ont les vis de chapeau de vilebrequin mais mais pas les vis de chapeau d'AAC.

[rsgqkweekkk]

..mercopieces ... bon, vu l'historique on comprend mieux pourquoi ca a pété: t'as fait le branleur pis c'est tout avec des vis zingué de chez bricopipo .

Ces vis c'est chez mercedes, tout simplement;)