1222 qui ne démarre pas [edit 2 : bielle pliée]

[xibou307]

hello!
Voilà le topo :
Après avoir laissé à l'arrêt 4-5 mois notre pépère (1222 de 1984), avec un soucis d'embrayage, on se remets dessus.
Changement d'émetteur et récepteur d'embrayage, tout à l'air ok. pédale revenue à la normale
MAIS, pépère ne démarre pas. le démarreur fait son boulot 1 quart de seconde, tape et s'arrête...
quelqu'un a un avis sur la raison de la panne? embrayage collé? (peut etre rien à voir mais y'a des coulures blanchatres sur le bas de l'embrayage - un peu comme s'il y avait eu de l'eau)
Merci d'avance pour votre précieuse aide ^^

[loiseleur]

Salut, ça f'sait longtemps.

Qu'est-ce que tu entends par :

le démarreur fait son boulot 1 quart de seconde, tape et s'arrête...

Tu veux dire que le démarreur fait tourner le moteur 1/4 de seconde ?
Ou que tu entends tourner le démarreur 1/4 seconde ?
Si c'est juste le démarreur que tu entends ça pourrait être une blague de fourchette.

Question con : la tension des batteries est ok ?
Connexions au cul du démarreur propres ?

Vous avez essayé -cabine levée- avec le bouton de démarrage qui est sur le moteur voir si ça change quelque chose ?
(vous devez en avoir un j'imagine)
Voir si c'est pas un souci côté neiman.

Sinon un petit coup de marteau peut parfois réveiller un démarreur...

Les coulures blanchâtres ça peut faire penser à du LDR sec, donc ça peut n'avoir rien à voir avec votre panne.

[xibou307]

et oui, ca faisait quelque temps!
c'est uniquement le démarreur qui commence à tourner et s'arrête aussitot (genre 1 seconde) et ca fait clong...
et sinon, j'ai pas vu de bouton sur le moteur...
on pensait tenter de démarrer en enlevant l'arbre de transmission de la boite...qu'en pense-tu?
c'est comme si y'avait une vitesse d'enclenchée...

[xibou307]

ce matin, on rattaque : désacouplement de l'arbre de transmission,
verdict : le volant moteur tourne à la main, mais quand on passe une vitesse, il bloque... donc il n'y a pas une vitesse de bloquée
une hypothèse d'écartée, mais ca ne nous en dit pas plus, si c 'est un problème d'embrayage, ou un problème moteur
(les batteries sont à 12.6)

une idée?
help

[loiseleur]

ce matin, on rattaque : désacouplement de l'arbre de transmission,

Z'êtes chauds.

Si c'était un problème de transmission (vitesse enclenchée ou autre) le moteur commencerait à tourner et calerait en faisant avancer le camion de quelques centimètres avant de reculer.
Essaie de démarrer une voiture des 90's vitesse enclenchée, et tu verras le résultat.

Sur les camions récents (je ne pense pas que ce soit le cas sur le vôtre), quand une vitesse est enclenchée, il ne se passe rien du tout (e mémoire) quand tu tournes la clef.

Si le démarreur tourne et s'arrête en faisant un petit bruit sans entraîner le moteur.
Ça peut soit être un problème électrique (mauvaise connexion par exemple).
Soit mécanique dans le démarreur (fourchette en vacances).

Il y a toujours l'option de taper un petit coup sur le démarreur voir si ça change quelque chose.
Ça coûte rien.

Sinon faut vérifier que le démarreur est bien alimenté en électricité.
Si c'est le cas je pense que vous ne couperez pas au démontage pour test.
En premier lieu voir si le pignon monte quand le démarreur est alimenté.
Si ce n'est pas le cas c'est bel et bien un souci de fourchette.

Pour le bouton, un exemple sur un OM366 (pas trouvé de photo explicite de 421) :

Le dit bouton est juste au-dessus du filtre à gazole (rond noir avec l'espèce d'anti parasite).

Sur mon 812 j'ai un bouton start et même un bouton stop.
C'est super pratique pour bricoler cabine levée.

[xibou307]

alors, ce matin, on a vérifier que le volant moteur tourne bien, ainsi que le disque d'embrayage... tout fonctionne (au point mort comme en prise, hier on avait pas fait assez les bourrins pour vérifier le volant moteur, mais c'est bon). ca ne semble pas venir de l'embrayage du coup.
là, on vérifie le démarreur cet apres-midi...
j'ai toujours pas vu ce bouton sur mon moteur mais c'est vrai qu'il serait bien pratique!!!
(et on a mis les batteries en charge, histoire de repartir sur de bonnes bases)
voilà voilà ou nous en sommes

[etoile80]

om421 - Copie.jpg (105.74 Kio) Consulté 3376 fois

[xibou307]

merci pour la photo etoile80! du coup, on a bien un bouton sur le moteur!
Bonne découverte!...
on a trouvé le problème
après avoir démonté et vérifier que le démarreur était ok, on a fait tourné avec un tournevis le volant moteur et de l'eau est sortie de l'échappement... :
y'avait de l'eau dans le filtre à air!
on a démonté et assèché le filtre et il démarre!

des avis sur les conséquences d'un moteur qui aurait pris l'eau?

[etoile80]

salut,a voir dans le temps ! mais déjà bien de ne pas avoir insisté,car avec de l'eau dans les cylindres il se produit un blocage hydraulique et rien de tel pour plier une bielle !

[xibou307]

oui, vu que ca faisait un effet "bloquage" au démarrage, on a jamais trop insisté, pour éviter d'empirer les choses...
est ce que si y'a une bieille de pliée, ca s'entends au bruit du moteur?
car, pour le moment, y'a pas de bruit bizarre... juste une bonne grosse fumée, le temps de bruler tout ca.

Maintenant, faut quand même qu'on trouve par ou est passée cette flotte... faudrait pas que ça se reproduise!

[xibou307]

bonjour,
voilà la suite des évènements, et c'est pas tout rose
en faisant la vidange d'huile moteur, on a remarqué des morceaux de métal dans le réserve... du coup, dépose et ... c'est des morceaux de chemise!
après vérification, on a bien une bielle qui a pliée et a cassé un morceau de la chemise...
On prépare actuellement la commande de pièce détachée pour s'atteler au remplacement de la bielle...
et on voulait savoir, si tant qu'on y est, quelles pièces pouvaient être à prévoir de changer en même temps? (on a prévu bielle, joint de culasse, coussinet de bielle, filtre à huile)
(on ne compte pas changer la chemise car vu comme c'est fait, ca peut rester comme ca)
merci d'avance pour le partage de vos avis!