307 d probleme de prechaufage

[onirikskal]

bonjour a tous

deuxieme probleme de préchauffage en 500 km ,les voyants ne s'allument plus , le courant n'arrive plus aux bougies.

MON VEHICULE:

-mercedes 307 D
-année 1979
-65 ch
-moteur om 616
- 290000km,
-demmarage et prechauffage a tirette ,



Je m'explique

la premiere fois que j'ai eu ce problème ,un beau matin , sans raison , le voyant de préchauffage ne s’allumait plus quand la tirette etait a mi course ( en mode préchauffage ), donc j'ai changée les bougies de préchauffage et tout refonctionnais a merveille.
500 km après rebelote . avant de faire une batterie complette de test.( bougies, tirette , relais , résistance etc...) est ce que par hasard qu'elqun a rencontré le mème genre d pb ??
apparement pas de relais de prechauffage , mais juste une resistance , car camion a tirette,
voila demain je vais allez acheter des bougies , car 2 d'entres elles sembles mortes (apres test)
je vous tien au courant des resultats ,

-QUESTION 1 : si jamais ce ne serait pas les bougies de prechauff , ce qui est peux probable , quelqu'un serait ou ce trouve la resistance de prechauffage ???

-QUESTION 2 : il y a t-il un relais ou un fusibe pour le prechauffage dans la boite a fusible ???

-POUR FINIR :deux fois ce problème en 500km bizzare non ? cela ne cacherai pas un pb electrique ?

en vous remerciant d'avance !!

[zbouledragon]

Fusible certainement.
Petite expérience :
Je change mes bougies de préchauffage. Tout va bien. Le lendemain, plus rien.
Plus de voyant.
Et bien j'ai chercher, et j'ai trouvé !
Oxydation des écrous de serrage de la baguette de préchauffage.
Un coup de toile et c'est reparti....

[onirikskal]

merci pour ta reponse ,
bon pas trouvé de fusible mais j'ai trouvé la résistance de préchauffage , je l'ai shunté a tout hasard et la le voyant marche ! donc le jus est sensé arrivé au bougie.auparavant j'avai une bougie morte( la 1ere sur le montage en serie) , je l'ai changée et fait un test de démarrage:

préchauffage uniquement sur une seule bougie( la première car montée en serie ..) au multimètre c'est la seule qui a du jus et pas au top genre entre 5 et 6.5 v . pas de jus sur les autres bougies , et et et
la baguette entre les bougies devient incandescente!!
faux contact quelque part !! si quelqu’un a déjà eu ça , HELP please!!!!
en attendant je vais changer les 3 autres bougies ..


petite photo ,

[onirikskal]

oui je vais aussi nettoyéun peu toute l'oxydation sur les ecrous et autre .c'est clair que ça y fait . merci!

[yffic60]

Bonjour
J'ai le même moteur que le tien
donc sur un montage en série tu dois avoir sur les bougies 0.75 à 1.25 volt pas plus car ce sont
des bougies : BASSE TENSION
si tu les testes sur du 12 volts tu les CRAMES

Entre les bougies il y a des résistances ( ce que tu appelles " barette" ) c'est normal qu'elle chauffent.
Entre les extrémités de la 1ére résistance tu dois avoir 2 à 2.6 volts
Entre les extrémités de la 2éme résistance tu dois avoir 1.7 à 2 volts
Entre les extrémités de la 3éme résistance tu dois avoir 2 à 2.6 volts
Entre la 4éme bougie et la masse 9.5 à 10.5 volts.
Voila , j'espére que ça va t'aider.
A+

[onirikskal]

yes merci pour ta reponse !


1oui en effet c'est alor prèsque normal de n'avoir que 5 v ( multimètre réglé a 20v)........

je n'ai du jus que sur la première bougie , rien sur les autre , ( malgrés que l'on puissse cuire des merguez sur laréssistance de gauche, la premiere sur le montage ) et je les ai tester sur du 12v la première foi que je les ai démontées,
j'ai surement du les cramées , parce qu'au multimètre il n'y a pas d’électricité qui passe sur les 3 suivantes...(est ce que si elle sont morte, le courant passe quand méme pour alimentée les autres bougie , vu que montage en serie??)


ou alor faux contact entre la résistance et la bougie?

[yffic60]

Bonsoir
Avec un montage en série c'est justement le probléme si une bougie est morte le circuit est coupé donc plus rien fonctionne.
A+

[zbouledragon]

Chance tes bougies.
Ce montage est merdique à cause de ça.

[yffic60]

Bonjour
Salut Zbouledragon
Si tu as plus d'info et des références pour effectuer cette modif ça m'interresse.
A+

[Poilanetouk]

Salut !
Je reviens sur ton problème de prechauffage, au lieu de créer un autre topic.

Aurais-tu trouver ton problème ?
J'ai un l407d de 1980 et je galère aussi !!

Je ne sais pas où ce trouve cette résistance de prechauffage !

Et l'ancien propriétaire cramait des bougies assez souvent , il a donc foutu un bouton poussoir sur le tableau de bord qui sert à préchauffer manuellement , mais impossible de le faire fonctionner
Je me dis que la résistance devait continuer à chauffer et ça expliquerait pourquoi il cramait des bougies .Grosse galère en perspective, j'attends une commande avec des bougies , et une nouvelle résistance, voir une tirette (je prend ça aujourd'hui )


Quelqu'un aurait le schéma du préchauffage ?


Merci infiniment !!!;)

[Poilanetouk]

Je tiens à préciser que ça fait un moment que je recherche cette panne et que je trouve pas de réponses , étant donner que le circuit à été modifié, je ne peux pas effectuer de mesures concrètes, je sais que mon bouton poussoir est relié d'un côté à ma bougie de préchauffage, mais de l'autre côté aucune idée , je crois que je vais devoir descendre mon tableau de bord ..
Les schémas que je trouve sont pas vraiment explicite (et je suis pourtant électricien , le comble)

[yffic60]

Bonjour
Tu dis que ton systéme de préchauffage a été modifié, donc tu as quoi maintenant ?
des bougies en série = montage d'origine mal bricolé ou mal remonté( souvent le cas) OU
des bougies en paralléle ?
A+

[Poilanetouk]

Des bougies en série , et le motage est bon , car je shintais du +de la batterie à la première bougie et sa démarrait.
Là j'ai du en cramer une d'ailleurs

[yffic60]

Si c'est bien monté, avec un montage en série il suffit qu'une bougie lache, plus rien ne fonctionne c'est le GROS défaut de ce systéme.
ATTENTION : pour tester une de ces bougies, il faut de 0.9 volt à 1.2 volt pas plus.
Sur mon fourgon le voyant de préchauffage n'a jamais fonctioné ( depuis que je l'ai, avant je ne sais pas )
je me sers du témoin de charge, quand je tire sur la tirette pour préchauffer sa luminosité diminue = ça préchauffe
le minuteur c'est moi , en hiver je compte jusqu'à 30, en été je compte seulement jusqu'à 20
( je fais aussi compter une de mes petites filles )
A+

[Poilanetouk]

Merci , mais je sais qu'une de mes bougie est cramée , mais derrière , avec une bougie qui fonctionne , c'est toujours le même problème , il y a quelque chose de coupe sur le circuit ou une résistance à changée , mais je sais pas où elle ce trouve

[Nicomük]

Salut,

merci pour cette discussion, j'ai eu le même soucis, problème de préchauffage, les bougies ne chauffaient plus du tout, je les aient changées, rien à faire, j'ai chercher partout un éventuel boîtier de préchauffage, et sur mon camion j'ai trouvé la résistance de préchauffage pas loin du phare avant gauche, donc déporté assez loin du système de préchauffage.

La pièce est inntouvable du côté des casses du coin et même chez un revendeur mercedes, trop rare pour qu'ils l'aient en stock.

Voici une photo, si ça peut aider...

[img][img]https://i.goopics.net/LpoAA.jpg[/img][/img]
[img][img]https://i.goopics.net/5wY92.jpg[/img][/img]

[Guillaume38]

La pièce est inntouvable du côté des casses du coin et même chez un revendeur mercedes, trop rare pour qu'ils l'aient en stock.

Pas vraiment introuvable, je l'ai achetée neuve il y a moins de 15 jours chez un vendeur de pièces sur internet

Résistance d'alimentation du système de préchauffage BOSCH : 0251103020

Caractéristiques

à partir d'année de construction : 05/1977
Code moteur : OM 616.934
jusque année de construction : 08/1982

[Nicomük]

fectivement, trouvé sur le net, hâte de reprendre la route !

[Nicomük]

Salut je relance le sujet puisque à nouveau le bouzin ne veut pas démarrer.

Je m'explique à la base exactement le même modèle que dans le sujet évoqué,307D de 1983, bougies montées en série.
Pas de préchauffage, les bougies ne chauffent plus.
Je change les bougies, rien à faire.

Je change la résistance de préchauffage, ça démarre en mettant un coup de pinces sur la batterie (qui avait dû se décharger quelque peu à force d'essais intempestifs), je roule un peu. Il redémarre quelques heures après, pas de soucis je me dis, c'est reparti pour un tour. Et là ce matin, impossible de démarrer, les bougies ne chauffent plus.
Pourtant la résistance est neuve, les bougies aussi, j'ai le témoin de chauffe qui s'allume mais ne s'éteint plus (normal ça ne chauffe pas).

Voilà où j'en suis. Alors questions:
est ce que si la batterie est un tout petit peu déchargé, ça ne risque pas de chauffer ?
est ce que 'il y aurait un problème de connectique ?

J'ai trouvé la solution dans le forum, alors si parmi vous il y a eu le même type de problème, merci de m'aider.

[Guillaume38]

Ben si tu démarres aux pinces c'est bien que le préchauffage se fait non ?

As-tu mesuré la tension de ta batterie ?