[RESOLU] 35-10 démarreur qui ne tourne pas toujours .....

[lulu35.10]

salut
présentation 35-10 de 97 avec 260 000 km au compteur , qui démarrait au 1/4 de tour avant que je réparre la fuite sur la durite de la sonde du turbo et , question d avoir 2 mains gauches : avant que je fasse se toucher le + et le - du fil qui allimante le 220 et sortant du transfo de la caisse a vivre. le transfo s est grillé direct .
Donc je me demande si le cours circuit a pu remonter jusqu a l elec du camion , sachant que la batterie de démarrage n etait pas branchée , que le cam démarre 1 fois sur 10 ,et le voyant de préchauffage clignaute sans cesse pendant plusieurs minutes meme apres que le camion démarre ,qd il démarre!!le reste du temps le démarreur ne tourne pas.
qu est ce que je peux tester pour voir si le jus passe? est ce que un relais peut etre la cause??
help , le soleil est la , je veux bouger!!!!!!!!! a l aiiiiiiiiiiiiide!!!!

[oratof]

bin si tu veux bouger, tu prends ton vélo et ton démarreur et vous allez prendre l'air tous les deux. ils aiment bien les ballades les démarreurs
bon j'arrète ma connerie. j'ai pas trop compris tes explications sur le CC. c'est sur les fils en amont du transformateur que ça a touché, avec la batterie cellule branchée ? ou bien c'est en sortie du transfo ?
apres je suis pas assez callé pour te dire si un CC dans la cellule peut faire du tor au circuit éléc du camion via le coupleur/séparateur.
par contre, pour ton histoire de démarrage aléatoire. je vérifierai le bon état de la batterie et de ses cosses ( bizar que le voyant de préchauffage clignote moteur démarré, c'est pas un code erreur du constructeur par hazar ?? ) . ensuite, il te faut vérifier qu'avec l'action de la clef de conctact en position démarrage, le + arrive systématiquement sur le fil qui est connecté au solénoide du démarreur ( sans laisser ce fil connecté bien sur ).
et inversement, tu tires un fil éléc du plus batterie pour alimenter directement le solénoide du démarreur ( boite vitesse au point mort ), voir si le démarreur réagit systématiquement.
dans les deux cas, cela te confirmera si le soucis vient du démarreur ou d'ailleurs... tout cela sous réserve car je ne connais pas ton camion et si il ya un système anti démarrage, ça complique les choses !

dis nous .

[lulu35.10]

le CC s est fait sur le fil en sortie de transfo ,celui qui alimente tte la cellule en 220 et cela avec la baterie auxiliaire branchée mais pas celle de démarrage.avant de mettre ce post j,ai bien regardé sur la notice du camion et le fait que le préchauffage clignote ,veut dire que la température est inf a 2* " c est pendant ce laps de temps ou le voyant clignote que le que thermo-démarreur assure le post chauffage ", j ai peut etre un pb avec ce thermo démarreur , mais koi est ce et comment le tester si c est bien lui qui fait défaut,sachant que lorsque il veut bien démarrer ce voyant clignote aussi.
j ai vérifier tous les fusibles qui sont ok.j ai nettoyé les cosses de la batterie aussi ,vérifié les branchements des fils que j aurai pu défaire lorsque j ai arrangé la sonde.la batterie est ok car il démarre de temps en temps et l alternateur est neuf et débite 14.40V
je pense que le coupleur séparateur aurait empéché le court C de remonter jusqu au moteur, j ai qd meme débrancher les fils qui vont de la batterie jusqu au coupleur ,tenté de démarrer et tjs rien...
le démarreur est en + pas du tt accessible , sur d autres camion , les "charbons "? enfin des machins restaient collés ce qui l empechait de tourner et avec un petit coup bien placé ..vroum il partait...
apres pour le systeme anti démarrage, aucun des documents que j ai n en parle ..il doit pas y en avoir .de plus j ai apellé iveco qui , bien sur me dit qu il faut que j améne le camion au garage!! et pour 200E HT minimum!!!!!!!!Va chier!!!!!

[mickmick]

Par transfo tu parles bien d'un convertisseur 12V/220V ?

Si Court-circuit sur cette sortie : le convertisseur doit se mettre en sécurité; sinon produit de merde et il crame.

Si les fils touchent en même temps la tôle du cam', alors là !!! Car ce n'est pas une tension qu'aiment les appareils électriques.

Le problème peut-être important si le câble qui relie les 2 batteries auxiliaire et moteur au travers du C/S était connecté au reste de la partie électrique du moteur.

Avais-tu juste débranché la cosse + de la batterie moteur ? Ou avais-tu aussi déconnecté l'électricité de la 'partie à vivre' de la partie moteur ?

[lulu35.10]

oui c est bien un convertisseur 12/220 qui a cramé car pas de fusible a l intérieur , came de merde oui mais a 110E chez feu vert quand meme!!!
la batterie de démarrage n etait pas du tout branchée ,ni par le + ni par le -.
aprés c est possible que le CS , passant par le coupleur séparateur ,soit remonté jusqu aux cosses de la batterie( débranchée) ,cosses qui touchaient elles peut etre la carosserie....je sais pas.
aprés reflexion ,je pencherai pourquoi pas pr une defaillance de la sonde de temperature : le temoin de pré-chauffage clignote comme qd la temp. est inf. a 2*,et un pb au niveau du relais électrique E3 : Exclusion utilisateur lors du démarrage ( qui pr moi veut a peu prés dire que si ce relais déconne :pb pr le démarrage).
cependant est ce que un relais peu marcher ,ne plus marcher ,remarcher....?car il démarre mais pas a tous les coups...

[oratof]

pas trop au courant de toute cette technologie moderne ( que je fuis systématiquement ), seul truc que je peux te confirmer, un relai peut effectivement fonctionner aléatoirement si ses conctacts de puissance ont subit plusieurs arcs éléctrique ( contact détériorés qui laissent passer une fois sur deux l'intensité ), ou mécanisme grippé par oxydation ou surchauffe.
pour la sonde, si tu as une information érronée dans le calculo, elle peut ne pas etre logiquement en relation avec le démarrage... mais dans les scénarios qui sont programmés par des cerveaux sac de noeud de l'ingénérie, cette logique est peu respecté.
donc un conseil, supprime le défaut indiqué par le voyant de préchauffage et ensuite ( si pas résolu ), penche toi sur le problème du démarreur.

[lulu35.10]

enfin,depuis que ce voyant de m.... clignote , il démarre plus ou presque, pour moi je pense que c est lié donc sur je m attaque au voyant et termine par le démarreur ...par contre ,quelle est la technique pour tester un relais ? parce que déja que la mécanique ....aie aie aie alors l élec.......
Merci!

[oratof]

ya pas pire qu'un fonctionnement aléatoire pour faire un test.
le plus simple et le plus efficace, regarde les indications sur le relai ( tension et intensité de sortie ) et trouve le meme ou similaire pour le remplacer.
ou alors tu le démontes pour vérifier l'état des contacts de puissance et si certains plastics n'ont pas "ramolie" et viennent gener le fonctionnement mécanique.

[lulu35.10]

je l ai déja enlever et les contacts sont nikels ainsi que le plastique.je plutot en trouver un , c est pas ce que ça doit couter....en tous cas merci beaucoup pour toutes ces infos!!!

[lulu35.10]

j ai mis un bail a m y m etre , en fait jusqu a ce qu il veuille plus du tout démarrer,il fallait bien ça pour que je m y foute
j ai changé le relais du démarreur ,aparement le voyant du préchauffage déconne plus.
Demontage du démarreur ,test en direct sur la batterie :
Solénoïde ( c est bien ça? je foire tjs 1 ou 2 lettres...) ok
et contacts charbons 1 foi sur 10 et le frappant!!
Donc ouverture du démarreur , comme une conne je fais sortir les charbons des ressorts ,du coup bon nettoyage a la laine de fer des charbons et du cuivre.
Test: il marche nikel et a TOUS les coups!!!!
Total : 3E pour le relais
une bonne galere pour déposer et reposer ce foutu démarreur
200E d économies!!!

[-gaston-]

grosse partie de plaisir en effet la dépose du démarreur sur ces engins....

ce qui est chouette avec les démarreurs c'est que pas mal de pièces sont récupérables sur d'autres véhicules qui sont équipés en bosh également... par exemple on peut poser un solénoide de bagnole vovo sur le démarreur d'un Iveco et vice versa

les garages "modernes" changent systématiquement un démarreur défectueux mais si on a le courage de l'ouvrir on peu souvent le réparer a moindre frais

[lulu35.10]

ça c est vraiment bon a savoir,parce que les garages te vendent tout le démarreur et cherchent pas a te trouver quelle piece déconne.
je l aurais pas ouvert ,je me serais pas aperçue que les charbons etaient pas mal...

[mickmick]

Bien content pour toi. Bonne route alors...