Embrayage 410d (des petits conseils ?)

[letigre]

Salut tout le monde !

Après des années à écumer le forum qui m'a permis de me sortir de pas mal de galère, je me dis que c'était le moment d'apporter ma petite contribution en faisant un ptit post detaillé du changement d'embrayage du camion : 410d caisse de 1991 avec 520 000km au compteur (c'est encor un bébé !)
Je précise que je suis loin d'avoir de grandes compétences en mécanique donc je suis preneur de tous conseils,voir n'hesitez pas je suis en gros stress !! Première fois que je fais un embrayage sur un camion, le seul que j'ai fait c'était sur une ford escort de 1983 et autant dire que à coté de celle du camion la boite me parait minuscule...

Après m'être on ne peut plus inspiré de précédents posts (voir completement suivre à la lettre les conseils avisés de certain.es ) j'ai procédé par :

_Débrancher la batterie
_Vidanger le LDR pour le basculement du moteur
_Débrancher la barre de l'accelerateur
_Debrancher la masse et les cables du démarreur
_Debrancher le cable du compteur (qui doit avoir un nom savant qui m'échappe)
_Désacoupler le demi-arbre
_Sortir de recepteur d'embrayage
_Dévisser et accrocher le selecteur de vitesse et debrancher la tringlerie et le cable des feux de reculs
_Vidanger la boite

Mais.... plusieurs questions :

_ dans les précédents posts, ça parlait de debrancher le fil de pression d'huile (en faisant gaffe) mais alors ça KESAKO et c'est où???!!
_Sur la RTA l'huile de boite préconisée c'est de la ATF type A suffixe A, est-ce qu'il y a d'autre correspondance d'huile possible (au magasin de pièce ils me proposaient de la 75w90...)
_J'ai les joints au niveau de la tringlerie de boite qui sont bien bouffés (voir la photo), est-ce que ça craint vraiment ou tant que ça pisse pas ça va ? (j'avais jamais fait ma vidange de boite et y avait bien les 2l et quelque preconisés
_Y avait un joint sous le recepteur qui a bien vieilli, est-ce qu'il a une quelconque utilité d'étanchéité ou il est reparti pour un p'tit 100 000 bornes ?

Je vous met quelques photos histoire de voir l'avancé du chantier, normalement demain je sors la boite (j'ai attendu la canicule et faire comme les toutous en cherchant la fraicheur sous le camion )

[letigre]

dernières ptites photos

Dernières ptites questions :

_En faisant descendre tout l'ensembe moteur/boite juste les vis qui tienne la cloche suffise pour supporter toute la boite ?
_Une idée du poid de la boite ? (à deux y a moyen de la manipuler ou c'est une idée de m**** ?)
_En support de levage j'ai juste la ptite merdouille que j'ai bricolé et des crics roulant (ou pas d'ailleur), vous mettriez quoi où ?

Merci encor, des futurs réponses à mes trop nombreuses questions, mais je transpire pas mal et c'est pas que la canicule

[Louis Cypher]

Salut,

L'embrayage sur un 410, c'est plus facile a changer que sur une voiture avec moteur transversal.
C'est juste plus lourd, a deux c'est possible, a la main, je l'ai déjà fais tout seul en calant la boite sur la jambe mais c'est un peu bourrin.
Je dirais au moins 30kg, peut etre 40.
Les joints qui suintes, c'est toujours mieux de les changer.
Pour info, la boite sort sans démonter le sélecteur de vitesses.
Et elle peux largement tenir en étant accrochée au moteur par les vis de cloche.
Le fil du capteur de pression d'huile, il tiens par une petite vis, le capteur est au dessus du porte filtre a huile, accessible par l’intérieur, coté conducteur.
Ca dépends de la longueur qu'il fait, pas forcement obligé de l'enlever, faut juste que ca tire pas dessus quand tu incline le moteur.
C'est pas mal de mettre un truc qui maintient le moteur incliné, je sais plus comment il est équilibré sur ces deux supports

[rsgqkweekkk]

zut, j'arrive trop tard pour te dire que tu aurais put t'eviter certaines choses.. mais j'ai quand meme un conseil: prend le temps de te bricoler un centreur. C'est la partie la plus relou du monde.
Si ton disque n'es pas centré avec le roulement et le diaphramme ca rentrera jamais, et c'est en aveugle comptet.
SI c'est centré ca rentre en 2 2 , sinon c'est monte demonte teste redemonte tout ca tout ca...
le roulement c'est du 15 a la con et le skeud du 22 un peu gras ..moi j'ai bricolé mon dernier avec une meche de 15 dont le cul rentre pile dans le roulement, et la meche enfoncée dans un vieux guidon de becane.
Mais si t'es bon tu peux centrer l'oeil.

baisser l'ensemble moteur/boite c'est le mieux: un cric sous le carter, un sous la boite ( celui que t'as bricolé est top), tu defait les berceaux et tu pose l'ensemble jusqu'a l'essieu.
la boite pese a peu pres 40 kil. Le but c'est justement de pas forcer. Pour ca faut prendre le temps de tout mettre a plat et en ligne.

t'avais peut-etre deja vu la photo que j'ai mise quelque part?


et la question de connard: t'as deja ton disque, tu sais si t'es en bi-masse ou pas?

[rsgqkweekkk]

ps: non, le ptit joint entre l'emetteur et le recepteur n'est pas d'une utilité vitale.

ps2 : pour ton huile la reponse est ici:
viewtopic.php?f=92&t=42753


ps3: mon beau centreur sur zemure.

DSC06369.JPG (111.38 Kio) Consulté 1230 fois

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DSC06370.JPG (121.36 Kio) Consulté 1230 fois

[letigre]

Wouah ça c'est du centreur de compet, j'ai réussi à me débrouiller avec une douille de douille de cliquet et du scotch pour rattraper le millimètre qui manquait.

Pour au final tout s'est "bien passé", effectivement c'était une de tes réponses sur un post similaire qui m'a poussé à faire a faire ce cric, et merci !!!

Pour sortir la boite ça s'est fait tranquille, et pour répondre à Louis Cypher, enlever le selecteur me permettait de pouvoir atteindre la vis du haut de cloche sans trop galérer.
Et oui j'avais déjà acheter mon kit d'embrayage, en croisant les doigts que se soit pas un bi masse. Bon j'ai eut de la chance
Le roulement de la butée était bien bouffé, et le disque etait à moins d'un millimetre d'un des rivets, donc j'ai pas fait ça pour rien du tout.

Le remontage j'ai un poil plus galéré mais en 20 min, avec l'aide de ma colloque ça a réussi à rentrer !!
Le remontage s'est fait niquel sauf :

Les vitesses ne passe pas super bien, voir meme la premiere j'ai du mal à l'enclencher. Mais une fois passées le camion bouge sans soucis (bon j'ai pas encor fait de route...). Je me demande si c'est pas au niveau de la tringlerie ou (les parties entre le selecteur et la boite "coudées") ou j'ai pas les 3 pattes exactement au bon endroits (je sais pas si je suis clair...)
Vous avez des ptits conseils la dessus ?

Pour l'huile j'ai mis de la dextron III , merci pour le tuto des vidanges !






je vous met la suite des photos pour les prochain.es qui aurant besoin.

[letigre]

La suite des photos

[letigre]

Pour les prochain.es qui se demande, voilà le cable du capteur de pression d'huile (merci Louis Cypher pour l'info ! )

[letigre]

Cette partie là

Bon j'avais pas lut la legende et comprenais pas quelle était la référence sur laquelle ils se basaient pour les distance mais enfaite c'est marqué hehe

Vous vous referez bien à ces valeurs ou plutot au pif ?

[Karagheuz]

Euh, dexron, c'est de l'huile pour boîte auto ? Ca expliquerait la raideur de la chose...

[etoile80]

Pour l'huile j'ai mis de la dextron III , merci pour le tuto des vidanges !

salut, oui la plupart des boites de vitesses sont en AFT ou Dexron, sauf celles qui sont gravées SAE 80 sur le carter

[etoile80]

cdevitesse611.jpg (29.65 Kio) Consulté 1189 fois

[rsgqkweekkk]

ah merde..t'avais pas fait de reperes en demontant tes fourchettes? ca aide pour remonter..ou sinon faut juste sortir les bielettes des fourchettes, t'es sur que rien decaler comme ca. D'ailleurs t'en qu'a y etre, t'as checké les silenbloc de ces bielettes, cote fourchette et coté selecteur?

T'as pas remarqué de difference flagrante de texture et d'odeur entre l'huile que t'as vidangé et la neuve?

t'as bien fait de demonter le selecteur de la boite; c'est bien plus simple et facile je trouve de se faire chier a sortir le levier du selecteur.

[Louis Cypher]

Impeccable, ca c'est fait.

[307DBEIGE]

Salut ,

Yffic60 a mis une couleur sur chaque fourchette amie et sa bielette correspondante. Donc 3 couleurs différentes. Ça aide à retrouver qui va avec qui .
Sous le sélecteur, tu as un cache carré en plastique. Tu peux l enlever. Blinder de graisse et refermer. (On le voit sur la vue détaillée )

[letigre]

Franchement ... Merci beaucoup pour tous ces conseils :

Le cache plastique a faire sauter pour graisser le selecteur : splendide j'ai jamais réussi à passer mes vitesses aussi bien !

La pige de 6 mm pour caler les fourchette : j'aurais jamaaaaaaiiiis trouvé et c'était on ne peut plus necessaire pour regler le tout

Les silents blocs de fourchette : effectivement ils sont inexistant coté boite et petit jeu coté selecteur. Je vais voir si je peux choper ça chez mercedes (après ça marche quand meme bien et me connaissant je risque de procrastiner un peu pas flemme de chercher)

Niveau huile: les 2 on viscosité similaire (très fluide) et sentent aussi put autant l'une que l'autre, à prioris les huile ATF ont été remplacer par du Dextron. Niveau couleur , celle présente dans la boite était bien noire degueu (pas de paillette, a part un peu sur le bouchon de vidange aimanté mais rien de grave)

Maintenant je destresse un peu, je ferais bien un ptit excès de zèle avec une petite purge des freins et de l'embrayage.

Pour les freins je vois bien le principe (à deux tu pompes sur la pedale de frein, tu restes enfoncé, l'autre ouvre puis ferme le purgeur jusqu'a ce que ça soit propre et sans bulle 2 purgeurs par freins, et du plus loin au plus proche du bocal ...?)

Par contre pour l'embrayage ?

Quelqu'un m'a dit que il fallait branché un tuyauterie sur le purgeur du recepteur d'embrayage en injectant du dot4 pour faire sortir l'air par le bocal du LDF

Mais la RTA préconise :

chasser l'air dans l'étrier de frein avant droit (comme préciser plus haut), fermer le purgeur

Ouvrir le purgeur du recepteur, appuyer sur la pedale, rester enfoncé . Fermer le purgeur . On remonte la pedale et ainsi de suite jusqu'a ce qui est plus d'air (en gros comme les freins mais sans pomper et ouvrir avant d'enfoncer la pedale)

Vous conseillez quelle technique entre les deux ? (A moins que vous ayez de meilleurs conseils ?)

[rsgqkweekkk]

Yo !

pour purger ne surtout pas suivre le rtd, d'une complexité sans nom. Le principe est en effet de partir du plus loin (ar gauche) jusqu'au plus proche du maitre cylindre (avant gauche).

Purger c'est hyper simple MAIS si tu l'as jamais fait et que ton collegue l'as jamais fait, a la limite fait-le faire, ca coutera que dalle et tui sera sur de pas faire de connerie. Une mauvaise entente entre toi et le collegue et tu fout de l'air partout

sinon la procedure c'est "pompe, reste appuyer" j'ouvre, je ferme, repompe, re re re re ... pour celui qui est au volant: toujours rester appuyer le temps d"ouvrir/fermer.

prevoir 1L de dot4 neuf, et du degrippant a passer la veille sur les vis de purge, une bonne clé a oeil, tout ca tout ca...

pour l'embayage y a un tuto, j'te laisse fouiller.