Besoins de conseil pour soudure d'un débutant

[mysfit]

Bonjour les gens,

Comme beaucoup de mercos je dois refaire les bas de caisse de mon 609d. Apres avoir laissé cam a un carrossier me promettant tous les jours de commencer les travaux après 6 semaines d'immobilisation j'ai récupéré le cam et me suis décidé a effectuer moi mêmes les travaux.

Je ne suis pas plus manchot qu'un autre alors pourquoi pas quand je vois les prix pratiqués par les carrossiers........

Je n'ai jamais soudé même pas a l'arc alors je viens ici demander conseils

Le choix du poste a souder s'est porte sur un telwin bimax 152 dont la description technique se trouve sur ce lien :

http://www.telwin.com/webtelwin/prodott ... &F|821011|

Quasiment identique au 4.165 dont je n'ai lu que du bien sur différents forums de soudure/restauration.

Voici l'étendu des travaux:











Et maintenat l'autre côté beaucoup plus propre :



Pensez vous qu'il soit raisonnable que je me lance dans une telle aventure ? Quels sont vos retours d'expérience ? Faisable ou pas pour un débutant ?

Apres le reste est tres sain.

Merci

[loiseleur]

'lut je peux pas trop t'aider mais à titre d'informations, il te demandait combien le carrossier pour refaire les bas de caisse ?

[mysfit]

entre 800euros et 1500euros.......

[S k i L O 31]

Salut Mort De Rire quand même pppfff les mec ! ! ! chui carrossier et ça va te couter trés cher ppfffff faut arreter là moi pour ça ( les deux cotés ) je prends environs 500€ tout fourni ! ! ! enfin bref ......
et bien non ya pas grand taf en fait faut tout emmener a la tole nue et apres tu soude tes toles et puis s'y va le mastic , l'apprêt et la peinture .....;;que du bonheur quoi lol ................
voir le cam de fleur ( bastos le 410 ) ou un truc dans le genre ............. ya des tofs si cela peut t'aider . . .
Bref on est la si besoin est .... tout les postes se valent une fois bien reglé tu fait que des points et non des cordons sinon ta tole va gondolée .....aprés tu passe de la fibre entre les points de soudure de manière a tout " boucher " .........
aller tchoussssss

[mysfit]

Peut être simple pour toi mais je n'ai jamais soudé alors faisable ou pas?

Je dois traiter au frameto entre les deux tôels et remplacer juste les morceaux abimés ou carrément la largeur du bas de caisse ?

J'avais suivi avec attention le sujet sur le bastos.

Les bas de caisses y sont rivetes puis soudés sur le reste de la tôle existante! Je pensais qu'il fallait decouper les parties malades et souder des parties saines bord a bord........enfin je ne suis pas un expert


500 euros et combien de temps tu immobilises le cam ?

[S k i L O 31]

Salut ! ! ! en fait c'est faisable oui ( enfin pour un débutant je pense oui ) . Le truc c'est de bien nettoyer la tole jusqu'à la ferraille ( tu enleve pas plus ) et tu soude ta tôle par dessus celle du cam et biensur pour l'hestetique il vaudrais mieux que ta tôle fasse toute la largueur de ton bas de caisse . Mais en surface que ce soit beau , c'est un fait mais il y a derrière a traiter et peut etre souder de la tole pour eviter que l'eau et la boue s'y accumule trop rapidement ............
De ce qui est couper la partie malade et de ressouder bord a bord ( comme fait RENARD ) et bien je trouve cela nikel mais pour de petite rouilles perforantes , si c'est un bas de caisse complet c'est autre chose .....
500 € environs = ( un peu moin ou un peu plus ) et pour cela comme je travaille la semaine , ça devrais aller chercher de 3 à 5 jours ( 2 complet ( week-end ) et 2 soir apres le taf ) . . . . . . . . .en trés gros une semaine quoi ....
Voilà tu sais tout

[mysfit]

Tu es d'ou exactement ? Peut être pourrais je envisager de passer quelques jours dans ta belle région que je connais pas

[RENARD]

entre 800euros et 1500euros.......

je serai millionnaire depuis longtemps.Sinon pour un débutant je pense que c'est faisable si tu bricole bien et que tu touche un peu a tout,j'ai déja refais pas mal de bas de caisse plus ou moins pourrris et j'ai déja vu bien pire.

il te faut:*au moins 6 disques a meuler
*du black (pas liquide mais + comme du beurre et un rouleau)
*ton poste a souder,un pistolet,un apprêt et peinture.

[mysfit]

entre 800euros et 1500euros.......

je serai millionnaire depuis longtemps.Sinon pour un débutant je pense que c'est faisable si tu bricole bien et que tu touche un peu a tout,j'ai déja refais pas mal de bas de caisse plus ou moins pourrris et j'ai déja vu bien pire.

il te faut:*au moins 6 disques a meuler
*du black (pas liquide mais + comme du beurre et un rouleau)
*ton poste a souder,un pistolet,un apprêt et peinture.

Non sérieux j'ai vu carrossiers qui etaient tous dans ces tarifs que des voleurs

Merci je pensais vraiment que c'etait pourri de chez pourri je crois que je vais investir dans le telwin. Par contre la soudure au fil fourré il parait que ce n'est pas évident........

Renard tu me conseilles de soudes des morceaux ou carrement souder sur toute la longueur ?

C'est quoi du black ?

[texibonny]

[quote="mysfit
C'est quoi du black ?[/quote]

Blakson !!

[RENARD]

la soudure au mig c'est facile,je te conseille du fil de 0.8 pour la carrosserie,et je te conseille de découper la corrosion pour encastrer de nouveau morceau
http://carrossier.forumactif.com/photos ... -t9.htm#19

[mysfit]

[quote="mysfit
C'est quoi du black ?

Blakson !![/quote]

Dis moi si je me trompe mais j'ai lu que le blackson était déconseillé pour des raisons de sané et aussi parce qu'il retiendrait l'humidité !

Merci pour le lien c'est exactement ce qu'il me fallait

Quelle type de tôle faut il utiliser 0,8mm ? 1mm ?

[loiseleur]

Pour les prix skilo et renard faut pas oublier qu'un carrossier déclaré paie des charges, de la TVA, ...
C'est pas tout dans sa poche.

Toi skilo tu dis prendre 500 € environ là il a eu une proposition à 800 € donc 500 € HT (vue tu paie pas de TVA) ça donne 892 TTC ajoute un peu de sou pour les charges que tu aurais à payer là dessus et tu es déjà plus cher que les carrossiers.
Donc tout est relatif, si en plus le carrossier fait la peinture en cabine, toi dehors, ... en fait ya pleins de paramêtres à prendre en compte avant de dire que tous les artisans sont des voleurs.

[mysfit]

je parlais de 800/1500euros au BLACK!!!!

[RENARD]

j'utilise de la tôle galva de 1mm,le blackxon je sais pas si c'est vrai ou pas car a l'école de carrossier on l'utilisai,et tous les carrossier l'utilise et j'ai jamais eu de problème

[mysfit]

Juste pointées ou cordon de soudure ? Fibre apres frameto ou juste mastic de finition pour lisser la soudure ?

la tôle interne :
faut la changer ou juste la recouvrir de frameto ?

[RENARD]

tu découpe un rectangle autour de la rouille,tu la remplace par un autre morceaude tole de la meme dimension,tu met en place et tu pointe tous le contour ensuite tu fais un cordon de soudure tout autour,tu meule les soudure tu met du frameto ou du rustol ou du zinc en bombe,ensuite tu peux appreter mastiquer apprêter blakxoner puis peindre

[mysfit]

tu découpe un rectangle autour de la rouille,tu la remplace par un autre morceaude tole de la meme dimension,tu met en place et tu pointe tous le contour ensuite tu fais un cordon de soudure tout autour,tu meule les soudure tu met du frameto ou du rustol ou du zinc en bombe,ensuite tu peux appreter mastiquer apprêter blakxoner puis peindre

Question ? quand tu soudes en bord en bord comment tu fais tenir ton morceau de tôle en lieu et place ?

[RENARD]

soit il est couper juste et il tiens seul ou bien tu la met en traver pour faire un petit point dans un des angle et ensuite quand elle tien par ce point de soudure tu la tor pour la mettre bien

[mysfit]

Merci,

Je vois que tu as un Ceval 150. Par rappot au telwin que j'ai indiqué il est plus "performant" ?