Besoin avis pour l'achat d'un camion

[Skaotek]

Salut a tous,

Alors comme je l'ai dit dans ma prez, on prépare un voyage en Afrique avec ma copine, vers le Burkina, Bénin.

Du coup on recherche un camion, et un merco sans électronique nous a parus la meilleur solution. Du coup je passe beaucoup de temps a rechercher sur le bon coin, mais comme je m'y connais pas j'ai du mal a me rendre compte si sa vaut le coup ou pas, et j'aurais bien besoin de votre aide...

Du coup sur LBC j'ai trouvé ces deux annonces qui me font baver,mais je sais pas si elle sont vraiment intéressantes, si le prix est honnête, et combien d'heure de travaille y resterai....

merci d'avance pour vos raiponces

Edit: oups j'avais pas mis les annonces :p

http://www.leboncoin.fr/caravaning/651468833.htm?ca=1_s

http://www.leboncoin.fr/caravaning/650876103.htm?ca=1_s



EDIT 2:
Je viens de voir que la première annonce http://www.leboncoin.fr/caravaning/6514 ... a=1_sseble être un peut bizarre...
apparemment elle était déjà la en janvier, mais elle a changé un peut, on vois ici les détailles de l'ancienne annonce : viewtopic.php?f=58&t=34258
Bon apparemment le contrôle a été passé fin mars, (c'est déjà un bon point il me semble) et le prix a baissé un peut... arnaque ou pas?

[cétoine dorée]

pour la 2nde annonce le 508 bleue :
je ne vais pas parlé du prix ...
avantages :
des pièces en plus
chassi en "très bon état" donc il l'a certainement refait donc c'est ça en moins
un CT ok : cela va te permettre de lui demander un scan du CT pour voir ce qui en défaut et qui n'est pas obligatoire de repasser au CT et les prochaines réparation à faire (selon les cas dans 3-4 ans) .

tu as du matos d'amenagement qui , si tu n'en veux pas : revente ou echange pour finir ce cam

par contre il est isolé avec quoi ? si du multicouche combien de couche (cela te permettra de comparer avcec la 1ere annonce )
245 000 Km depuis 1976 et donc c'est peu (beaucoup de ville ? Si oui attention embrayage ou souvent à l'arret et donc pourquoi ?) le moteur a t'il été changé ?


voila pour l'instant

[Skaotek]

merci pour ta réponse
si tu dit

pour la 2nde annonce le 508 bleue :
je ne vais pas parlé du prix ...

j’imagine que sa veut dire que c'est un peut chère pour ce que c'est?
je me pose la question parce que vide c'est sure que sa serait trop chère mais avec toutes les pièces etc. je me demande si c'est honnête ou pas



EDIT:
Sinon y'a celui la : http://www.leboncoin.fr/utilitaires/651 ... tm?ca=12_s
Il est vraiment pas dans le même gabarie, y'aurais logiquement beaucoup moins de choses a faire vue que l'aménagement a l'aire correcte.
Par contre je trouve qu'il est super chère pour ses 331 000 KM? même si y'a écrit à débatre....

[Skaotek]

Bon alors j'ai demandé plus de photos de l’annonce du 410 : http://www.leboncoin.fr/utilitaires/651 ... tm?ca=12_s
Le contrôle technique (ici avant la contre visite, j'imagine que seul les problèmes avec contre visite a été changé

[gothorax]

un peu de taf sur le 410 mais si tu peu negocier le prix en fonction de se qu il ya a faire , sa roule bien mieux qu un 508 et plus confortable avec une conso moins elevé , a toi de voir se que tu cherche
pour celui de la 1Er annoce sa fait un bail qu il est en vente , si je me souvient bien tout les freins sont a refaire du coup le prix est bien cher pour un camion vide

[cétoine dorée]

à priori tu souhaites un fourgon vu le choix de tes recherches .

Pour les conso va voir la (si tu as prévu de souvent bouger et loin) :
http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?p=454989#p454989

si c'est pour vivre forcément tu sera mieux dans un 508 (tu as choisi des 7m de long) puisque plus d'espace ensuite il y a tous les autres critères .

Le prix même si tu negocies les 508 seront plus chère

concernant la rouille le 508 bleue est à priori nikel (à voir sur place) comparé à l'autre 508 où il y a quelques points de rouille et le 410 il y en a tout en bas de long de la caisse : donc la c'est si tu as du temps pour restaurer le vehicule ou non qui jouera sur ton choix . De plus sur le CT du 410 il y a de la corrosion perforante donc sois tu l'utilises une année ou deux et tu le revend soit tu refais donc demontage (à verifier l'importance de la rouille avant de tout démonter il y a peut être moyen de nettoyer par dessous )

il y en a 2 qui ne sont pas fini d'aménager : as tu le temps de l'amenager et le matos pour le faire ? ... avantage : tu amenage comme tu veux : ensuite à comparer aux autres : le type d'isolation puisque dans les 3 cas ils sont déja placé.

vérifie pour les deux 508 le matos offert avec, cela peut être un plus dans le choix de ta décision . Dans la 1ere annonce beaucoup de matos que tu trouveras facilement et pas trop cher sur le coin coin par contre un trimixte / pompe à eau ... . La 2nde annonce te propose de la vaisselle qui est franchement rien si tu vas à emaus ou si tu en as déja , par contre il y a des pieces de rechanges (demande pourquoi il a eu ce matos supplémentaire souhaitait il faire des changements et si c'est le cas y a t'il des soucis ?Ou est ce un stock de matos de reserve) mais aussi quelque accessoire interessant ...

Demande le dernier CT des autres vehicules pour comparer et effectivement ce qui n'est pas obligatoire, tu peux être sure (sauf lorsque le vendeur te le dis et te montre les factures) que ce n'est pas fait et que tu risques de le faire dans quelques années ou non .

il y a aussi ton coup d'coeur qui jouera , sans parler de tes gouts sur les lignes du vehicule (même si c'est superficiel cela peut jouer sur ta decision)

pour le prix de chaque véhicule est donc à vérifier suite aux données plus précise que tu auras récolté après les avoir contacté les vendeurs

pour moi le 2eme 508 est pas mal à priori mais effectivement c'est pas le même moteur/conduite que le 410 ... et conso

[Skaotek]

Merci pour vos réponses

cétoine dorée les 7m, c'est plus parce que je n’aie pas trouvé d'autres annonces intéressants, mais a mon avis c'est un peut trop gros pour l'instant. Je pense pas avoir besoin de si gros pour un premier camion.
Pour l'aménagement j'ai un père bricoleur qui pourrais m'aider (heureusement parce que je m'y connais pas du tous.... )

c'est pour sa que je 410 me plais bien, il est plus petit et roulera mieux, par contre les points de rouilles m’embêtent, sa a l'air un peut compliqué de réparer sa quand c'est perforant comme sa... et il est quand même chère pour les kilomètres et la rouille, et a deux, y'a pas trop de place.

Le mieux a mon avis serai un 508 non rallongé (au niveaux de la place en tout cas, après la vitesse je m'en fout ) d’ailler j'ai trouvé une annonce http://www.leboncoin.fr/utilitaires/652 ... tm?ca=12_s.
Par contre y'a pas de contrôle technique, mais je luis ai envoyé un mail pour luis demander pourquoi, et si il y a moyen de le passer moi même avant la vente ou une autre solution. (en plus y'a possibilité de négocier le prix donc a voir)

pour celui de la 1Er annoce sa fait un bail qu il est en vente , si je me souvient bien tout les freins sont a refaire du coup le prix est bien cher pour un camion vide

oui j'ai vue que la première annonce était déjà sur LBC, par contre il semble avoir descendu le prix et avoir fait le contrôle technique, donc sa peut peut-être être intéressant

[cétoine dorée]

si t'es parti pour un 508 à conso identique je te conseille plus le 7m si le budget te convient .
Parce que plus grand tu te permet d'avoir de l'espace : si t'en as pas besoin : qui sait plus tard ou bien lorsque tu sera avec quelqu'un ou lorsque tu auras du monde .
Maintenant pour ce stationner c'est un peu plus diffcile .... en ville

[cétoine dorée]

voici des annonces de 410 :

http://www.leboncoin.fr/utilitaires/642646523.htm?ca=6_s changement à faire de la carte grise 2 fois

http://www.leboncoin.fr/utilitaires/646815018.htm?ca=6_s moteur refait

[cétoine dorée]

je trouve que les 508 pour leur gueule (et pas pour leur conso) et leur age ont une revente, en comparaison à d'autres merco, pas trop mal, c'est à dire qu'en jouant bien tu pourras , si bien entretenu, récupérer l'argent investi le jour où tu le revendras .

[Skaotek]

Oui c'est vrai que les deux 410 sont pas mal, mais je suis pas sur d'avoir le temps de les aménager entièrement, c'est pour sa que je me penchais soit sur des déjà aménagé, soit sur les 508 ou les fenêtre sont déjà découpés et l'isolation posé.
parce que comme j’ai dit je compte partir en voyage, (normalement en Décembre, Janvier) et il faut que je travaille pour me faire des économie en attendant,

D’ailleurs sa prendrais combien de temps a peut prés d'aménager entièrement un camion, en disant qu'on travaille les 35h par semaine, et combien d'argent? en disant que je m’attaque pas trop a la carrosserie? (a peut prés j’entends, je me rend bien compte que sa change en fonction des travaux a faire, des matériaux, du camion etc. mais une petite fourchette parce que j’ai du mal a me rendre compte, plus 1, 2 ou 3 semaine?)

Et pour les 508 y'auras vraiment la même conso pour le 7m et pour les plus petit? parce que si oui c'est sur que le choix se fait assez vite la place on trouve toujours a l'occuper
Après pour un 7m sa deviens vraiment compliqué de pas dépasser les 3T5 j’imagine, déjà qu'avec les plus petit sa semble être mission impossible

En tout cas merci pour les réponses, je commençais a péter un câble tout seul devant mon ordi avec une tonne de question et tellement peut de réponses

[mickmick]

...D’ailleurs sa prendrais combien de temps a peut prés d'aménager entièrement un camion, en disant qu'on travaille les 35h par semaine, et combien d'argent?

Alors là ? J'suis pas un vieux merco mais je tête au moins mes 2 bières au 30mn de travail. Alors le temps d'aménagement est très...variable

[Skaotek]

...D’ailleurs sa prendrais combien de temps a peut prés d'aménager entièrement un camion, en disant qu'on travaille les 35h par semaine, et combien d'argent?

Alors là ? J'suis pas un vieux merco mais je tête au moins mes 2 bières au 30mn de travail. Alors le temps d'aménagement est très...variable

Haha c'est sur que vue comme sa...
Disons que je suis pas alcoolique, MOI

[cétoine dorée]

ta question sur les 35h c'est à l'exterieur ou pour ton cam ????
De plus cela dépend avec quoi tu débutes : si tu dois refaire le chassis c'est , je trouve le plus long : traiter, découper , resouder , peindre ...etc.... alors que l'amenagement : le temps de faire les plans et hop c'est parti : pour le prix du matos : tu prevois avant l'achat donc déja tu cherches dès maintenant pour gagner du temps et de l'argent (pour les bonnes affaires) .

pour la conso d'un 7m c'est equivalent réponse :
http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?p=88#p88
http://www.distrihome.fr/0/posts/5-Camions/5-Hautes-alpes/4346-Mercedes-508-am-nag-rehausse-quot-king-size-quot-.html#.U1kicI96kSk

[Skaotek]

La question des 35h c'est pour me faire une idée, par exemple si j’achète un des deux 410 :
http://www.leboncoin.fr/utilitaires/642 ... htm?ca=6_s changement à faire de la carte grise 2 fois

http://www.leboncoin.fr/utilitaires/646 ... htm?ca=6_s moteur refait

combien de temps il me faudrait pour faire l'aménagement intérieur (découpe des fenêtres/lanterneaux, isolation, habillage, fabrication des rangements/ lit/ évier etc... ) en comptant en semaine...

après pour le chassie, je pense que j'aurais pas le temps de le faire, (ou alors en rentrant de voyage) et c'est peut-être pas obligatoire tout de suite, (j’espère ).

[mickmick]

Pour un aménagement complet sur du 410, il faut compter
1 semaine pour découpe fenêtre/plancher/isolation/habillage
1 1/2 à 2 semaines pour les meubles et électricité.

Mais pas sur des semaines de 35h hein !

Après faut voir aussi selon tes relations (électricien/plombier/menuisier, etc..) et ton budget

Le plus long c'est la préparation de tout cela. Tu fais un plan, puis le modifie, puis tu réfléchies, puis tu le refais.......puis tu te lances !

[cétoine dorée]

le chassis tu le refais quand tu n'as pas encore mis le plancher : c'est bien plus simple et d'autre part tu nettoie partout correctement .

Pour le temps et bien : selon si t'as le matos avant de commencer car aller chercher au magasin des affaires manquantes je connais et ça prend un temps fou ... je suis en cambrousse donc les magasin c'est min 17-20 km .
que tu es déja tes plans d’aménagement réalisé sur papier ce qui veut dire, derrière les plans, que tu es pris les infos nécessaires pour réaliser tes plans et que la theorie est ok ! "Y a pu qu'à "!
si vous êtes 2 (tu parlais de ton père) c'est forcément plus rapide et quand je dis plus rapide ce n'est pas 2=1+1 mais 2 personnes travaille chacune comme =1,25 personne .

ensuite pour le reste et te donner une réponse précise

[cétoine dorée]

zut mickmick m'a devancé et en même temps répond à mes manques

[mickmick]

Ben oui, j'ai plus rien à boire !

[Skaotek]

Donc on est sur du 2 ou 3 semaines, un peut moins si on travaille rapidement... c'est a peut prés se que je me disais...

Bon bah avec toutes sa, je sais toujours pas ce que je veut... mais au moins je commence a voir sur quoi me baser pour prendre ma décision
Donc un grand merci a vous pour toutes ces précisions et cette bonne humeur

Du coup je vais déjà aller voir le 410, il est pas trop loin de chez moi (enfin toutes proportion gardé, 200 kilomètres par rapport a 700 sa fait pas beaucoup mais c'est toujours sa...)
et si c'est trop petit je me pencherais sur les 508... (d’ailleurs j'ai envoyé un mail eu propriétaire du 508 ici : http://www.leboncoin.fr/utilitaires/652 ... htm?ca=1_s mais il n'est pas assuré et n'as pas le contrôle technique, donc compliqué de le conduire véritablement pour essayer, (en dehors du parking quoi, et c'est pas le top ))