Choix véhicules : mercedes 308 ou L407 VS J5/C25

[ikter]

Bonjour à tous !

Alors voila, en vue de partir faire cet été un tour d'Europe en véhicule aménagé (l'idée pour l'instant et de passer par le nord de l'italie, l'autriche et de remonter jusqu'en Norvege/Suède), je galère pas mal à me décider du véhicule "idéal" pour ce voyage...

Je recherche un véhicule diesel, si possible avec une cg de 8 ou 9 places et la possibilité d'installer un aménagement amovible :
- 8 places assises, pour transporter du monde (autre utilisation que juste partir en vacances)
- partir à 2 en retirant la banquette du milieu, en se servant de la banquette du fond comme lit, et en aménagant un minimun la place qu'il reste (WC, coin cuisine, rangements...)
Je ne recherche pas de véhicule avec une réhausse, mais je pense partir avec deux vélos.
Je vise plutot les modèles "anciens", disons des années 90, pour d'une part leur prix abordables d'occasion, et la relative simplicité de la mécanique
Il faudrait donc un véhicule avec un moteur le plus robuste possible, fiable, avec des pièces de rechange et facilement trouvables dans les autres pays d'Europe, et un modèle connu des différents mécanos.

Au début j'étais principalement tournée vers vw T3. Mais les prix étant assez élevés, et l'entretien au final assez honéreux, j'ai cherché vers d'autres modèles : peugeot J5, citroen C25, toyota hiace, mercedes 307...

Les J5/C25 ont l'avantage pour l'instant d'etre vraiment à des prix pas trop cher (2500-3500€), et j'ai trouvé des annonces assez proches de chez moi.
Mais on m'a laissé entendre que mercedes etait une des marques les plus répandues dans les autres pays, pour laquelle ce serait le plus simple de trouver des pièces en cas de besoin.

Qu'en pensez vous ?
Si je pars avec un J5 ou C25, je risque vraiment d'etre en galere des que je tombe en panne en dehors de la France ? Ou ca devrait le faire ?
Pour les connaisseurs de J5, il faut mieux privilégier un moteur 2,5D ou 2,5TD ?
La conso et la vitesse relative entre J5 et mercedes (308 ou 407, pour les 2 annonces que j'ai vu), ca donne quoi ?

A propos des mercedes, j'ai trouvé ces deux annonces pas trop loin : http://www.leboncoin.fr/utilitaires/291 ... htm?ca=4_s
http://www.leboncoin.fr/caravaning/294565315.htm?ca=4_s
Qu'en pensez vous ?

Voila, merci beaucoup à ceux qui m'aideront à avancer ! =)

[poch trott]

Salut,

le J5D développe 75cv, ce qui équivaut à peu de choses au 308.
Pareil niveau conso, environ 10l/100, pour un tube, tu rajoutes 3 litres pour un caisse et 5l pour un caisse/capucine.
Les J5/C25 sont aussi fiables que les 4 cylindres merco, apparement il devient difficile de trouver certaines pièces NEUVES pour les premiers.En occaz ça doit pas poser de soucis.

A+

[delta9xxx]

Au début j'étais principalement tournée vers vw T3. Mais les prix étant assez élevés, et l'entretien au final assez honéreux, j'ai cherché vers d'autres modèles : peugeot J5, citroen C25, toyota hiace, mercedes 307...

Chez toyota t'a des fourgon en 8 places assises don les dossier des banquettes se rabattent pour faire un lit, par contre faut pas esperer faire un vrai menagement en gardant les banquettes, à part des placard en hauteur y'a pas la place de mettre grand chose mais y'a toujours possibilitée de demonter les siege et mettre un amenagement amovible à la place comme tu dit. Par contre c'est assez rare et surement plus chere que les vw, les pieces d'ocases dificiles à trouver en france (je sait pas pour le reste de l'europe mais en afrique et asie par contre pas de souci) mais c'est rare d'avoir à changer des pieces dessus, c'est beaucoup plus fiable que du merco (en essence en tout cas, en diesel je connais pas mais si c'est plus rechercher que le merco pour l'export c'est pas pour rien).

Les J5/C25, niveau meca j'en sais rien, par contre la carosserie faut faire gaff, y'en à pas mal qui sont bien attaqués par la rouille.

[Oh_Marcello]

Toyota Hi-Ace c'est super robuste, par contre les pièces, effectivement... ça douille vite. Autrement si c'est pour voyager t'as Ford un peu partout et pas trop cher, en occase. Pas obligé non plus d'acheter en France si c'est pour le tour d'Europe, achète en Allemagne ou en Belgique. T'as aussi des bons plans en Italie, ils consomment vachement du camping-car là-bas et le GPL ils utilisent aussi, ce qui n'est pas négligeable. Dans les pays du Nord tu trouves partout du GPL, moins cher et plus propre que le diésel : certaines villes en Europe interdisent l'accès aux véhicules trop polluants (Vienne, etc.) mais bon c'est pas le débat.

[cheb 85]

C 25 atmo c est cool ... Merco 308 c est costaud aussi (pas taper tipierre )..oublie le 407 !

[ikter]

MErci pour vos réponses !

Pour les toyota de toutes facon, j'ai un peu laissé tombé, vu que je trouvais très peu d'annonces sur leboncoin...
Par contre je ne pense pas acheter à l'étranger : le départ partirai de France, et le temps de l'aménager et tout... je prefere en trouver un pas trop loin

Cet aprem je suis passé voir le mercedes 308 de l'annonce un peu plus haut : look sympa, on a vraiment bien aimé avec la double cabine 7 places, mais le soucis... importantes parties rouillées sur les parties latérales et l'avant... Ci joint quelque photo :






Du coup c'est plutot foutu pour celui la nan ? x)

Et sinon par curiosité, cheb, pourquoi oublie le 407 ? manque de puissance par rapport aux deux autres ?

[cheb 85]

Ouais, surtout le l407d...ca tire que dalle et c est bruyant... Et souvent en panne!

[cheb 85]

Le 407 est pas rehaussé en plus, si tu fais 1m 80, c est pas trop cool pour y vivre.

[ikter]

Ok !
Et sinon je me demandais aussi, c'est avec quelle hauteur qu'on peut passer à peu près partout (je pense à certains parking, tunnel, ou passage qui ont parfois une barre pour une hauteur limitée) ?

Sinon pour la carrosserie du 308, j'suis allé jeter un ptit coup d'oeil sur certains sujets de la partie carrosserie avec les memes problèmes... Apparament tout est réparable c'est ca ? Mais de a à le faire soit meme sans connaissance particulière ?

Et derniere question (pour le moment =p), y'a des normands sur le forum ? notamment du 14 ? Parce que ca m'aiderait bien d'avoir un connaisseur qui puisse retourner voir le camion avec moi =)

[Bic]

le 407 est sur le fofo par contre jme rappel pas du pseudo, regarde dans le camionoscope


edit :
viewtopic.php?f=10&t=14863

[delta9xxx]

Ok !
Et sinon je me demandais aussi, c'est avec quelle hauteur qu'on peut passer à peu près partout (je pense à certains parking, tunnel, ou passage qui ont parfois une barre pour une hauteur limitée) ?

la plupart des parking à barres sont limités entre 1m90 et 2m10, la plupar des LxH1 passent. Je crois que les parkings souterain c'est moins et que y'a vraiment que les voitures et monspaces qui passent. Aprés les ponts c'est rare que ça coince en fourgon, avec mes 2m60 c'est vraiment rare que ça soit trop bas (sauf certains tunnel en ville).

Sinon pour la carrosserie du 308, j'suis allé jeter un ptit coup d'oeil sur certains sujets de la partie carrosserie avec les memes problèmes... Apparament tout est réparable c'est ca ? Mais de a à le faire soit meme sans connaissance particulière ?

Ben c'est pas forcement evident à faire selon l'étendue des dégats et tes attentes (faire du camouflage ou des réparations durables et esthetiques c'est pas le même boulot), et faut un peut de matos.

Puis le mastic/fibre peinture... c'est quand même assez chere mine de rien, faut pas croire que ça couteras que dalle si tu fait toit même.

[cheb 85]

Le 407 c est celui de la" gouette et eric"???

[ikter]

Oui c'est bien le leur pour le 407 !!

Bon j'me tate pour le 308... jpense que je vais déjà essayer de recontacter le proprio (qu'a pas l'air très doué d'ailleurs... ) pour savoir si la carte grise est vasp
C'est bien obligatoire pour pouvoir aménager un petit truc à l'arrière (genre coin couchage, table, frigo, plaque de cuisson gaz...) sans avoir de problème ? Ca devient obligatoire à partir de quel moment en fait ? Quand on commence à avoir du gaz/electricité ? Si c'est une bombonne de gaz pour les plaques, et une batterie auxilliaire pour l'electricité, sans qu'il y ait installation de fil de toute part pour des lumières et autres, il en faut une ?

[cheb 85]

Ca m étonnerai qu il soit vasp ... C est obligatoire en cas de probleme avec l assurance...

[delta9xxx]

Je crois que sur le forum personne n'a fait homologuer un VL pour le passer VASP (sauf à l'import), on doit presque tous être en genre CTTE sur la cg, c'est plus sur les PL que ça devient intéressant.

[ikter]

A propos du 308... Le vendeur accepte de baisser le prix et me demande d'en faire une proposition
En plus des points de rouilles et corrosion ci dessus, le moteur a en fait 280 000km (et non 150 000 comme dans l'annonce...) et le ct a plusieurs points de contre visite (plaque d'immatriculation, essui glace, phares avec champ d'éclairage trop haut, et important désiquilibre arrière des freins)
Il ne m'a pas encore précisé s'il il comptait s'en occuper lui meme avant la vente ou non

Selon vous, je pourrai proposer quoi comme prix (l'initial était de 3800€), en prenant en compte tout ca et en restant dans le raisonnable ?

[cheb 85]

Ultra trop cher!

[ikter]

Aaah, c'est un début mais ca m'avance pas trop pour engager les negoc =p
Une idée d'ordre de prix ?
(Les contre visite du ct seront apparament bien à ma charge)

[.....toine...]

a mes yeux un 308 ki a un kilometrage hasardeux et de plus pas mal rouillé sa vaut pas 3800 mais 2500 vu qu il n est pas amenagé voilou.........

[ikter]

Après etre retournée le voir avec un ami mécano, il en est ressorti plutot des bons commentaires ^^
Chassis très sain, mécanique apparament nikel aussi. Donc véhicule en plutot bon état excepé le point de rouille sur la carrosserie et les 280 000km
Donc je partais plutot pour l'acheter, mais tout le monde autour de moi m'a plutot découragé en me disant que j'étais un peu folle de m'embarquer à acheter un truc aussi grand (il fait 6m de long). C'est vrai que j'ai jamais conduit de véhicule comme ca, mais je compte pas non plus l'utiliser tout les jours en ville (plutot pour les vacances, pour voyager à travers l'europe)

Alors la question est : est ce que je vais vraiment m'handicaper à prendre un véhicule aussi long ? Ou c'est plus un coup de main a prendre, et je ferai mieux d'en profiter tant que je trouve un véhicule dans un tel état près de chez moi ?