Essence dans gasoil ?

Essence dans gasoil ?

Messagepar Edwige » 01 PMvVen, 25 Mai 2018 17:22:13 +000022Vendredi 2009 040540

Bonjour à tous et à toutes,

J'ai une question qui va paraitre candide, mais bon :-)

Essence > Auto-inflammation 220° : https://fr.wikipedia.org/wiki/Essence_(hydrocarbure)
Gazole > Auto-inflammation 250° : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gazole

Le graissage des éléments du moteur par la viscosité du gazole mis à part, pourquoi est-ce que l'on ne peut pas rouler (même mal) avec de l'essence dans un moteur diesel ?

- Le diesel doit se comprimer beaucoup pour s'auto-enflammer et repousser le piston par l'explosion générée.
- L'essence doit être compressée+flamme de la bougie pour qu'elle explose et repousser le piston par l'explosion générée.

Du coups, je me demande pourquoi l'essence ne s'autoenflamme pas, car elle est compressé plus qu'il n'en faudrait pour s'autoenflammer dans un moteur gasoil ? Non ?
Alors pourquoi le véhicule s'arrête (de ce que j'ai lu des témoignages sur le net) lorsque les gens se trompent en mettant de l'essence dans du gasoil ? L’électronique qui détecte le problème je suppose ?
J'avais plutôt imaginer que le moteur allait faire un joint de culasse.

A bientôt.

Ed.
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Re: Essence dans gasoil ?

Messagepar STF » 01 PMvVen, 25 Mai 2018 23:45:38 +000045Vendredi 2009 041140

Le moteur Diesel est un moteur à combustion, le gas-oil s'enflamme suite à compression (il a un indice de cétane élévé => Inflammation facilitée à la compression ) et l'élévation de t°du volume d'air présent (beaucoup + important que sur un essence) repousse le piston.
Le moteur à essence est un moteur à explosion, un mélange air + essence est enflammé grâce à une étincelle, et il a besoin de cette étincelle puisque son taux d'octane (capacité à ne pas s'enflammer à la compression) est élevé, ceci pour pouvoir contrôler précisément le moment où l'explosion va se produire.
Donc si tu mets du gasoil dans un moteur essence, ça ne brûlera pas car c'est trop gras (le carburant) et pas assez comprimé, et si tu mets de l’essence dans un Diesel, ça va marcher (quand même, mais pas comme d'habitude) un certain temps, (pas longtemps) puis ta pompe à injection va gripper par manque de lubrification et ton moteur va s'arrêter, avec un peu de chance, tes injecteurs seront sauvables..

Les mécanos auront certainement plus à t'en dire :ugeek:
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Re: Essence dans gasoil ?

Messagepar Edwige » 01 AMvSam, 26 Mai 2018 07:11:40 +000011Samedi 2009 040740

il a besoin de cette étincelle puisque son taux d'octane (capacité à ne pas s'enflammer à la compression) est élevé, ceci pour pouvoir contrôler précisément le moment où l'explosion va se produire.


Ok, je comprends mieux le pourquoi de la bougie, je savais pas pour cette histoire d'octane. Merci STF.

Globalement, j'en arrive à la même conclusion que toi : mettre de l'essence dans un véhicule gasoil, ça marche mais (vraiment) pas longtemps, jusqu'au grippage. J'imagine en plus que l'essence va décaper toutes les saletés des durites et des filtres, qui boucheront la PI et les injecteurs.

Donc, mettre de l'essence dans un diesel :

- Les pièces habituellement lubrifiée par le gazole vont gripper (PI)
- Le reservoir, durites, crépine, filtres, etc... vont êtres 'nettoyés' et balancer leurs merdes dans ce qui vient après (PI, injecteurs, chambre de combustion...)
- Pas de contrôle précis du moment de l'explosion, puisque pas de bougie. Et donc moteur qui tourne comme une 'patate'.

Mettre du gazoil dans un moteur essence :

- Carburant trop gras, et pas assez compressé pour qu'il ne s'enflamme.
- Euh... C'est tout ?



Autre question : comment sont conçus les moteurs de l'armée qui tournent au gasoil et à l'essence ?

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Re: Essence dans gasoil ?

Messagepar rsgqkweekkk » 01 AMvSam, 26 Mai 2018 10:35:27 +000035Samedi 2009 041040

Chapeau STF pour ces belles explications, j'ajouterai juste en passant que, suivant ces données on peut couper son mazout avec de 5 à 8% d'essence pour le rendre un peu plus explosif. Je le fais quelques fois par an, ca nettoie un peu ;)
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Re: Essence dans gasoil ?

Messagepar tabazz » 01 PMvSam, 26 Mai 2018 15:59:52 +000059Samedi 2009 040340

rsgqkweekkk a écrit:Chapeau STF pour ces belles explications, j'ajouterai juste en passant que, suivant ces données on peut couper son mazout avec de 5 à 8% d'essence pour le rendre un peu plus explosif. Je le fais quelques fois par an, ca nettoie un peu ;)


Ça coûte surement moins cher et peut-être plus efficace que des additifs divers et variés qu'on trouve un peu partout, mais est ce qu'on peut faire ça dans tout les moteurs diesels? Est ce seulement sur de "vieux" moteurs genre 3xx, 4xx, c15, etc... ou aussi sur de moteurs plus récents. En gros puis-je faire ce cocktail dans mon 35s12 de 2006?
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Re: Essence dans gasoil ?

Messagepar STF » 01 PMvSam, 26 Mai 2018 22:23:32 +000023Samedi 2009 041040

Sincèrement, je n'en sais rien.. Je dirais que plus un moteur est récent, moins il est tolérant.. et plus les pièces coutent cher (une PI haute pression coûte une petite fortune :o )
Mais c'est vrai que pour des diesels "classiques", un peu d'essence dans le GO l'Hiver permet de meilleurs démarrages et moins de fumée, ce qui est logique.
Aprés, pour la merde qui est dans le réservoir et le début des tuyaux, elle ira logiquement dans le filtre.. qui finira par se colmater (problème classique à l'huile végétale ;) ) pour ce qui est aprés le filtre, ça finira dans les cylindres, mais heureusement, ça concerne une + petite partie du circuit :mrgreen:
Pour les moteurs polycombustibles de l'armée qui avaient la réputation de pouvoir tourner à n'importe quoi (huile de vidange au pire :shock: ) il faut savoir (de mémoire, c'est loin ces conneries :roll: et puis moi j'étais + à l'air pur des sommets) que c'est en proportion du carburant d'origine, je ne connais aucun moteur essence capable de tourner au GO pur et inversement, et encore moins à l'huile de vidange..
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Re: Essence dans gasoil ?

Messagepar Raoul à vélo » 01 PMvSam, 26 Mai 2018 22:54:49 +000054Samedi 2009 041040

Tiens ça me fait penser à un "pro tip" d'un gars de la méca engins; de l'alcool à brûler dans le gasoil à 1:1000 prévient des bactéries :idea:
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Re: Essence dans gasoil ?

Messagepar Proteus » 01 PMvDim, 27 Mai 2018 13:31:08 +000031Dimanche 2009 040140

STF a écrit:Pour les moteurs polycombustibles de l'armée qui avaient la réputation de pouvoir tourner à n'importe quoi (huile de vidange au pire :shock: ) il faut savoir (de mémoire, c'est loin ces conneries :roll: et puis moi j'étais + à l'air pur des sommets) que c'est en proportion du carburant d'origine, je ne connais aucun moteur essence capable de tourner au GO pur et inversement, et encore moins à l'huile de vidange..


Effectivement, ces moteurs pouvaient tourner au mélange d'un peu n'importe quoi, mais il était toujours prévu un % minimum de gazole.

Maintenant, tous les moteurs de camions à pompe d'injection Bosch en ligne (dont le graissage est assuré par l'huile moteur) peuvent tourner aux mélanges, il y en a ici qui roulent à 100% huile de friture, et ça marche.
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Re: Essence dans gasoil ?

Messagepar rsgqkweekkk » 01 PMvDim, 27 Mai 2018 14:26:15 +000026Dimanche 2009 040240

tabazz a écrit:En gros puis-je faire ce cocktail dans mon 35s12 de 2006?


yep pas de soucis, là on parle pas de melange douteux bizarres, c'est juste un gasoil plus "explosif", en gros c'est ce qu'a la pompe ils appellent "diesel excellium super premium mega machin".. si tu fais une ptite recherche internet tu verra qu'y a pas mal de gars en c5 ou clio dci qui le font de temps en temps, aucun soucis!
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Re: Essence dans gasoil ?

Messagepar rsgqkweekkk » 01 PMvDim, 27 Mai 2018 14:26:41 +000026Dimanche 2009 040240

Raoul à vélo a écrit:Tiens ça me fait penser à un "pro tip" d'un gars de la méca engins; de l'alcool à brûler dans le gasoil à 1:1000 prévient des bactéries :idea:


merci de l'info!
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