Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar stephane59 » 01 PMvLun, 18 Mai 2015 13:44:26 +000044Lundi 2009 040140

Bonjour à tous,

comme évoqué dans la présentation du camion, viewtopic.php?f=59&t=36582 j'ai parfois un souci de démarrage.

Lors de notre dernière semaine de vacances, notre Marco Polo 207D de 86 a refusé de démarrer le matin (et seulement le matin...). 1er cran au neiman: les lumières s'allument (batterie, frein et huile), et 2ème cran: rien.

Difficile à dire, mais parfois j'ai l'impression que les lumières baissaient d'intensité (signe d'une batterie défaillante), et parfois non (faux contact dans le neiman?), comme si la position 2 (démarrage) du neiman n'existait plus...

- La 1ère fois, au 1er démarrage du matin, il est parti au 1/4 de tour, a tourné pendant quelques minutes, j'ai coupé le moteur, et au redémarrage suivant: échec. J'ai touché aux câbles de la batterie, au neiman en essayant de passer ma main par dessous le tableau de bord, et c'est reparti d'un coup (mais après plusieurs essais)

- La 2ème fois, il n'est pas parti du tout. Soupçonnant un pb de batterie, j'ai demandé au voisin d'emplacement de m'aider à démarrer aux câbles, ça n'a pas mieux fonctionné, puis au bout de 2-3 essais c'est parti d'un coup (??) Le reste de la journée, aucun pb... (Le gars qui m'a aidé avait une petite voiture, donc batterie pas très puissante)

- La 3ème fois, idem, impossible de démarrer le matin. On a bien insisté, toujours rien. J'ai demandé à un autre gars de me dépanner aux câbles, et là c'est parti tout de suite, mais il avait un gros break 3.0 TDI donc avec une batterie de char d'assaut)

Ce qui est bizarre, c'est qu'une fois démarré, on peut arrêter/redémarrer plusieurs fois sans souci. En fait, à chaque fois c'était le matin, et le reste de la journée, on pouvait s'arrêter refaire le plein, faire une pause visite, ça repartait toujours...
Malheureusement je n'avais pas de multimètre pour tester la batterie le matin. Depuis qu'on est rentrés, la batterie semble OK, 12,8V à l'arrêt, et je peux démarrer autant que je veux.

Évidemment, comme toujours avec ce genre de panne aléatoire, ça ne le fait plus depuis qu'on est rentrés... :evil:

J'hésite entre un mauvais contact aux cosses de la batterie (depuis, je les ai débranchées, brossées et rebranchées). Le fait de mettre les câbles de démarrage devait "forcer" le contact à se refaire.

Ou alors un faux contact au niveau du neiman... Plus embêtant... Je pense avoir recrée une fois le problème à la maison, en manipulant le neiman et le volant en même temps, de telle sorte d'un ergot ne se plaçait pas bien (j'avais démonté le cache derrière le volant pour mieux voir)

Ca voudrait dire que la prochaine fois que le souci se produit (s'il se reproduit un jour...), je devrais pouvoir me dépatouiller en verrouillant le volant, puis en le déverrouillant...
Mais j'aimerais bien solutionner ce problème avant de partir...

Au cas ou ça viendrait du neiman, j'ai commandé un bouton START que je placerais à un endroit peu visible, comme ça si le neiman foire, je pourrais démarrer avec ce bouton.
Il en existe des dizaines sur Internet : http://www.dx.com/p/one-key-engine-star ... VnddJMhcQo

Si c'est déjà arrivé à quelqu'un...

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Re: Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar salander » 01 PMvDim, 24 Mai 2015 19:57:23 +000057Dimanche 2009 040740

Salut,
Mis à part un faux contact aux plots du Neiman toujours possible, la possibilité la plus probable reste un problème au niveau des balais du démarreur (les charbons) dû à la crasse et(ou) à l'usure.
Un test à faire au moment du démarrage, un acolyte (pas un alcoolique, hein) tape sur le corps du démarreur avec un tube métallique vers l'arrière. Si le contact se fait, bon pour un démontage.
Autre piste, si ça ne donne rien, le relais du démarreur.(oxydation possible) L'aérosol nettoyant contact fait des miracles
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Re: Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar stephane59 » 01 PMvJeu, 28 Mai 2015 13:16:26 +000016Jeudi 2009 040140

Je vais regarder ça, merci!
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Re: Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar stephane59 » 01 PMvJeu, 04 Juin 2015 17:03:49 +000003Jeudi 2009 040540

Question bête: le relai de démarreur est bien collé à celui ci?

Ici le relai: http://www.oscaro.com/relais-demarreur- ... 60-2713-gt

Et là le démarreur complet: http://www.mercopieces.com/mecanique-ne ... -etc.html#

Sur le démarreur complet, la partie grise sur le dessus est bien le relai?

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Re: Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar salander » 01 PMvSam, 06 Juin 2015 19:22:28 +000022Samedi 2009 040740

En fait le relais est dans le même boîtier que le solénoïde qui actionne le lanceur.
Regarde ce lien ,tu as un éclaté: http://www.mercedes-anciennes.fr/forummb/viewtopic.php?id=3680
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Re: Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar gothorax » 01 AMvDim, 07 Juin 2015 07:05:10 +000005Dimanche 2009 040740

moi je commencerai par demonter la batterie et bien nettoyer les cosses ( celles qui vont sur le demarreur aussi ainsi quE les masses) , si c est mal serré ou sale sa peut faire se genre de panne aléatoire , a partir de la tu pourra te concentrer sur ton neiman et sur ton demarreur

faut tjr commencé par eliminer les plus simples
Il mange de tout et en grosse quantité , mais enlevez lui le rose du jambon , il n aime pas ça
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Re: Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar stephane59 » 01 PMvMer, 24 Juin 2015 16:16:22 +000016Mercredi 2009 040440

Le souci ne s'est plus représenté (pour le moment...), j'ai débranché/rebranché la prise 8 broches sous le neiman, et changé la batterie. En brossant bien les cosses évidemment.
J'ai probablement éliminé un faux contact... en espérant que ce soit ça. Wait & See...

Ce WE on part 3 semaines en Ecosse, on verra bien (au pire, j'ai un démarreur neuf avec moi :) pas eu le temps de le monter, mais il est là au cas ou...)

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Re: Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar mickmick » 01 PMvMer, 24 Juin 2015 20:42:08 +000042Mercredi 2009 040840

gothorax a écrit:moi je commencerai par démonter la batterie



Et ben ! Au pied de biche ? :lol: :mrgreen:
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Re: Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar stephane59 » 01 PMvJeu, 25 Juin 2015 14:30:43 +000030Jeudi 2009 040240

Hier on a posé un bouton START Engine (comme sur les Honda S2000 :lol: ), pour shunter le démarrage au neiman.

Le bouton est caché pour ne pas dénaturer le tableau de bord, il est là au cas ou. Mais il faut tout de même la clé pour mettre le contact.

Ca permettra de voir si c'est bien le neiman qui était foireux...

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Re: Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar stephane59 » 01 PMvMer, 22 Juil 2015 14:15:31 +000015Mercredi 2009 040240

Bilan des 3 semaines en Ecosse: pas un souci, démarrage parfait dans tous les cas...On va considérer le problème comme résolu, même si c'est frustrant de ne pas savoir ce que c'était...

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Re: Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar stephane59 » 01 AMvMar, 28 Aoû 2018 09:28:59 +000028Mardi 2009 040940

3 ans plus tard, des nouvelles :lol:

Le souci est toujours présent, et toujours aussi aléatoire... Le camion peut rester en hivernage pendant 5 mois, il démarre au quart de tour, tout comme il peut déconner le lendemain d'une longue route.

Je pense entendre un léger clic qui viendrait de la droite du tableau de bord, mais rien de sûr. Il faut insister, enlever/remettre la clé, et ça finit toujours par partir, au bout de 1, 2, 3 ou 15 fois...

Vu que j'ai la pièce, il faudra vraiment que je prenne le temps de changer ce démarreur, ça fera déjà une piste en moins.

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Re: Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar McFly13 » 01 AMvMar, 28 Aoû 2018 10:24:04 +000024Mardi 2009 041040

Salut,
Sur mon 207d de 1983, au 2dn cran du neiman, le relais de préchauffage colle ("clic" à droite du tableau de bord), cela permet de préchauffer puis de démarrer. Il y a une temporisation.
Au bout de 30s à 1min (je n'ai pas chronométré), "reclic", le relais se décolle et on ne peut plus démarrer
Il faut alors retirer la clef pour recoller le relais.

Question, est-ce qu'au bout de 1 min du entend le "reclic" (on l’entend nettement à droite du tableau de bord)? Si tu n'entend rien c'est qu'il n'a probablement pas collé au premier tour de clef. Cela éliminerait un paquet de pannes possibles.
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Re: Panne aléatoire sur 207D, pas de 2ème cran au neiman?

Messagepar stephane59 » 01 AMvMer, 29 Aoû 2018 10:51:54 +000051Mercredi 2009 041040

Ca, c'est en effet une EXCELLENTE piste!

Je vais refaire des tests dans ce sens, merci

En tout cas, je n'ai aucun souci (apparent) de préchauffage, au contact la lampe jaune au tableau de bord s'allume bien, puis s'éteint au bout de quelques secondes

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