Bruit de claquement au point mort

[Farmy]

Bonjour,
Quelqu'un a-t-il une idée sur l'origine du claquement que j'entends lorsque le moteur tourne au point mort côté bas-moteur (sans que je sache exactement d'où il provient), et qui disparaît dès que j'appuie sur la pédale d'embrayage?

[Guillaume38]

Butée d'embrayage ?

[Farmy]

Butée d'embrayage ?

Merci de compatir à mon désarroi!
Etant totalement néophyte en mécanique, une petite explication de "Quoi c'est" et de "Comment qu'on vérifie" me serait bien utile.
Je ne sais pas s'il y a un petit tuto qui traîne quelque part, mais je suis preneur...

[cheb 85]

Butée d'embrayage ?

Une grosse probabilité.

[Guillaume38]

Pour les explications techniques concernant la butée d'embrayage, fais des recherches sur le forum ou sur web parce que ça dépasse mes compétences.
Sinon voici un lien concernant mon changement d'embrayage (qui pour moi avait réduit la fréquence du clac-clac mais ne l'avait pas supprimé) :
viewtopic.php?f=87&t=40988&hilit=but%C3%A9e+embrayage

Il y a également un sujet où le Pape explique avoir eu un souci équivalent, mais sans solution si ma mémoire est bonne.
Il en parle également ici : viewtopic.php?f=87&t=40988&hilit=but%C3%A9e+embrayage&start=40#p556870

[Farmy]

Merci pour ces éclaircissements et références.
En clair, ça dépasse mes compétences, et confirme ce que j'ai pu trouver sur la toile. Pourtant, mon Merci n'a que 117000 km, mais il faut dire que le proprio précédent avait bien malmené la boîte, et bidouillé des réparations de fortune faute d'argent (ouverture du plancher cabine pour pas tomber la boîte par exemple, suite décrochage de la BV).
Un garage encore ouvert me propose le changement kit d'embrayage (changer la butée seule ne servirait à rien) pour 450€ TTC pièces et MO. Ça vous semble raisonnable ?

[Guillaume38]

Ca me parait correct comme prix !

[etoile80]

bonjour,pour que le bruit disparaisse il faut que tu appuie légèrement sur la pédale ou il faut que tu appuie a fond ?
connais tu le type d'huile qu'il y a dans la boite de vitesses actuellement ?

[Farmy]

bonjour,pour que le bruit disparaisse il faut que tu appuie légèrement sur la pédale ou il faut que tu appuie a fond ?
connais tu le type d'huile qu'il y a dans la boite de vitesses actuellement ?

Du coup, pour vérifier, je viens de le démarrer ce matin: pas de bruit suspect. Je précise qu'il ne roule pas, pour cause d'aménagement en cours...et de confinement, et qu'il n'a donc pas le temps de chauffer.
Vidange de boite il y a 10000 km avec de la 80W90.
Mais j'ai déjà entendu ce bruit à plusieurs reprises...ça dépend!
Alors, docteur?

[etoile80]

si le bruit se produit a chaud et au ralenti deux solutions :
1-tu appuie légèrement sur la pédale et le bruit disparait(généralement il y a une petite vibration avec) : il y a de forte chance que ce soit la butée d'embrayage
2-tu doit appuyer a fond sur la pédale pour arrêter le bruit : c'est la denture de la boite de vitesses(pignons a denture droit)

si c'est au niveau de la boite de vitesses,le bruit ne veut pas dire que la boite est morte,certaine boites sont plus bruyantes que d'autres.
1-dans certains cas le problème est résolu en remplaçant le disque d'embrayage(les ressorts amortisseurs sont fatigués)
2-dans certain cas il suffit de remplacer l'huile : a l'origine c'est de l'huile ATF sauf si il y a un marquage sur le carter indiquant de la SAE80 (ou 75w80) . Dans des cas extrême il est possible de faire un essai avec de l'huile moteur 15w40.
3-dans certains cas rien n'y fait et la boite fera du bruit toute sa vie

si tu as mis de la 80w90 c'est plutôt pour le pont,il y a risque de "gommer" les synchro.

[Guillaume38]

Salut etoile80,

Un grand merci pour cette explication !
Sur mon 308D le bruit provient donc sûrement de la boite... Ce que le Pape avait déjà soupçonné

Par contre peux-tu juste développer ce que tu veux dire par "cas extrêmes" ?

Dans des cas extrême il est possible de faire un essai avec de l'huile moteur 15w40.

[cheb 85]

Mon 308 avait toujours fait se bruit et rien ne a jamais cassé,je me suis dit au bout de 10 ans que ça devait être normal

[Farmy]

si le bruit se produit a chaud et au ralenti deux solutions :
1-tu appuie légèrement sur la pédale et le bruit disparait(généralement il y a une petite vibration avec) : il y a de forte chance que ce soit la butée d'embrayage
2-tu doit appuyer a fond sur la pédale pour arrêter le bruit : c'est la denture de la boite de vitesses(pignons a denture droit)

si c'est au niveau de la boite de vitesses,le bruit ne veut pas dire que la boite est morte,certaine boites sont plus bruyantes que d'autres.
1-dans certains cas le problème est résolu en remplaçant le disque d'embrayage(les ressorts amortisseurs sont fatigués)
2-dans certain cas il suffit de remplacer l'huile : a l'origine c'est de l'huile ATF sauf si il y a un marquage sur le carter indiquant de la SAE80 (ou 75w80) . Dans des cas extrême il est possible de faire un essai avec de l'huile moteur 15w40.
3-dans certains cas rien n'y fait et la boite fera du bruit toute sa vie

si tu as mis de la 80w90 c'est plutôt pour le pont,il y a risque de "gommer" les synchro.

Merci Etoile,
En résumé, au mieux c'est la butée, au pire c'est la boite, et de toute façon, c'est pas la bonne huile. Et puis apparemment, un embrayage n'est pas éternel.
Par sécurité, je vais faire changer le kit d'embrayage:
"Kit d'embrayage : Remplacement kit embrayage - Butée d'embrayage - Huile boîte de vitesse - Huile boîte de pont avant - Huile boîte de pont arrière - Bagues de cardan gauche - Bagues de cardan droit - Forfait Nettoyant - Forfait remplacement liquide hydraulique - Essai routier A noter : Dans certains cas, selon le type de véhicule, certaines prestations pourraient ne pas être à réaliser. Le cas échéant, le garagiste que vous sélectionnerez vous en informera au préalable et vous fournira un devis ajusté."

[rsgqkweekkk]

hahahaha revoila le fameux takatakatak!

La butée en general on en parle tres beaucoup mais elle est rarement en cause, merci étoile80 pour tes précisons qui confirment mon diagnostic (que j'ai jamais put verifier, mais ayant interchangé des butée et ayant toujours le bruit..CQFD), a savoir que c'est plutot dans la boite, mais perso j'aurai plutot pensé a un roulement ayant pris du jeu, comme scelui de l'arbre primaire derriere la fourchette.. Pourtant je me demande comment des pignons peuvent devenir soudainement bruyant?

Si ca peut aider voici mon histoire, sinon, sautez au message suivant:
Dans mon cas le bruit etait apparue justement apres le changement du kit, avant il passait dire bonjour de temps a autre, uniquement au point mort bien-sur mais c'etait rare, et y avait ce symptome bizarre qui me faisait penser a une hisoitre de roulement et de jeu: tu debrayais un coup et le bruit disparaissait, comme si, justement il etait a nouveau "calé"..je pensais que ca pouvais etre lié au kit adaptable justement, qui n'avait peut-etre pas les memes cotes exactement.
Depuis j'ai plus la boite, donc j'ai jamais put verifier, désolé.

Et désolé Farmy du hs.

[Farmy]

Et dire que quand on était gamins, on fixait un bout de carton avec une épingle à linge dans les rayons de nos vélos pour l'avoir, ce fameux takatakatak!
Je vous dirai ce qu'il en est après le changement du kit et l'allègement de mon porte-monnaie.
(on va peut-être retrouver un bout de carton et une épingle à linge dans la boite de vitesse!)

[rsgqkweekkk]

Yep, le kit tu le prend en adaptable ou en origine?
Ratatatata!

[Farmy]

Je suis passé par ID Garages pour trouver un mécano ouvert.
Je l'avais déjà fait pour mon 4X4: j'ai pas été déçu. Pour tirer les prix vers le bas, ce sont souvent des petits garages un peu louches, mais c'est pas loin, et ça vaut toujours mieux que les concessionnaires du coin qui t'assassinent et ne sont pas plus compétents, voire même un peu escrocs.
C'est ça qu'y disent en tout cas:
"Votre commande comporte des pièces PREMIUM. Pour les devis Premium, les garages partenaires s’engagent à n’utiliser que des pièces fournies par des équipementiers dits « d’origine », autrement dits, les fournisseurs officiels des constructeurs automobiles."
Il faut déjà que j'arrive à m'y rendre, au garage, et puis qu'ils reçoivent les pièces appropriées

[Guillaume38]

A ta place, si l'embrayage ne patine pas et que les vitesses passent correctement, je ne me ferai pas chier à (faire) changer l'embrayage, surtout vu le kilométrage du bouzin. Je ferai juste la vidange de la boite avec la bonne huile qui va bien (sauf si tu comptes partir faire 100 000 bornes dans le désert).

[Farmy]

A ta place, si l'embrayage ne patine pas et que les vitesses passent correctement, je ne me ferai pas chier à (faire) changer l'embrayage, surtout vu le kilométrage du bouzin. Je ferai juste la vidange de la boite avec la bonne huile qui va bien (sauf si tu comptes partir faire 100 000 bornes dans le désert).

J'avoue qu'à bien y réfléchir, lâcher 470 € sans être sûr que ça change quelque chose, c'est un peu con.
Je vais d'abord tester la vidange avec l'huile qui va bien.
A ce sujet, où trouver l'ATF recommandée ou son équivalent?

[rsgqkweekkk]

Sage decision, en effet pour moi non plus l'embrayage n'est pas en cause sans compter la qualité daubesque des kit adaptable "ouais mais c'ets du sach c'est pareil": mon cul, c'est de la daube, la butée est en plastique. Meme fournisseur oui, meme cahier des charges non.

L'atf tu la trouve plus sous ce nom, mais sous le nom "dextronII" ou dextronIII". Et si on te demande pourquoi c'est faire tu réponde que c'est pour la vinaigrette, car sinon on va te prendre pour un débile et chercher a te fourguer de la sae80 en argumenatant que "voyons mais dans une boite c'est ca qu'il faut la rouge c'est pour une boitoto ou une direction assistée".

Pour l'instant ca veut dire que t'as une boite atf qui tourne a la 80?