Tuto Changement de roulements + freins Ar sur T1 400

[rsgqkweekkk]

c'est donc ca cette bague deformable...merci Etoile80.

Quand tu dis qu'il y a un côté en pas inversé, est-ce que cela voudrait dire qu'il y aurait un kit de réparation pour arrière gauche et un différent pour arrière droit ? Il ne me semble pas avoir vu ça au moment de la commande et j'espère que je ne me suis pas planté

Non non, le filetage concerne le demi arbre et son ecrou, tu t'en fout, le kit de reparation ne comprend (tres) souvent) que le roulement et le spi. D'ailleurs par curiosité t'as pas un lien que je vois de quoi il en retourne?
Et au fait: rtd xx7/xx9 "apres 83", page 84 y a justement un shema pour illustrer le coup des pas a gauche/ pas a droite, ca devrait t'aider a savoir dan squel sens taper;)





De memoire par contre non, y a pas de vraiment difficulté pour travailler sur tout ca..faut surement chauffer un peu le roulement avant de le renquiller sur l'abre mais rien qui ne sorte du niveau de difficulté habituel.

[Guillaume38]

c'est donc ca cette bague deformable...merci Etoile80.

Je m'associe aux remerciements !

J'ai commandé ce bidule


Donc si y'a pas d'écrou à encoche dans le kit, j'imagine qu'il faut sortir l'ancien avec amour ?
Dans ce cas, puis-je quand même faire une encoche à la meuleuse à l'extérieur de l'écrou pour taper dessus au burin ou y-a-t-il une autre méthode moins destructrice ?

[yffic60]

Bonjour à vous
Pourquoi faire une encoche à la meuleuse dans un écrou qui en a déjà 4.
Surtout que tu dois récupérer cet écrou puisse qu'il n'est pas dans le kit.
Tu veux vraiment avoir ton encoche à toi
Tu prends un jet de bronze ou un chasse goupille et tu tapes avec Amour et délicatesse dans une des encoches
A+

[rsgqkweekkk]

qu'esse c'est ce kit en kit?? deja du trucktec ca sent pas bon, j'espere pour toi que ce n'est qu'une image d'illustration.

Je t'ai dit que dans le kit y avait pas cette bague filetée, puisque qu'elle est appairée a son demi-arbre.

Pour le reste tu nous cache quand meme l'info essentielle: c'est sur quel bahut? le 309?

Pourquoi faire une encoche à la meuleuse dans un écrou qui en a déjà 4.

là j'ai pas compris.

[Guillaume38]

Bonjour à vous
Pourquoi faire une encoche à la meuleuse dans un écrou qui en a déjà 4.

Parce que je suis stupide et que ça ne s'arrange pas avec les années, mais je n'ai pas d'autre choix que d'assumer.
Merci du conseil en tout cas même si mon écrou n'a que deux encoches

qu'esse c'est ce kit en kit?? deja du trucktec ca sent pas bon, j'espere pour toi que ce n'est qu'une image d'illustration.

Pour le reste tu nous cache quand meme l'info essentielle: c'est sur quel bahut? le 309?

J'ai pris le moins cher car je suis un gros radin mais j'ai déjà acheté des trucs de cette marque qui ne m'ont pas posé de problème pour l'instant
On verra bien ce que cela vaut.

c'est ce pov 307 qui sèche dans sa grange sans rouler.

[yffic60]

Désolé pour le nombre d'encoches
tape chez google: "écrou à encoches " et tu comprendras pourquoi je pensais qu'il y en avait au moins 4
De mon temps on appelait ces écrous : "écrou SKF "
est ce eux les inventeurs
ou parce que ça se trouve souvent dans un montage de roulements
A+ et bon courage pour la suite

Ps: ne pas confondre avec les écrous à créneaux qui eux sont prévus pour être arrêtés par une goupille fendue logée dans un trou de l'axe

[Guillaume38]

Bien, merci pour les infos Yves !

A présent, comment sortir le vieux roulement ? A la meuleuse ? Parce que là je vois pas...

[etoile80]

https://www.skf.com/fr/products/rolling ... /lock-nuts

[yffic60]

Bonjour
Merci Etoile80 pour cette doc
Moi je me sers encore de la bible SKF: le "pti gris" ( c'est un petit livre SKF dont la couverture est grise )
Ce petit livre trainait dans tous les BE de mécanique et que SKF distribuait gratuitement à tous ceux qui le demandaient

Bonjour Guillaume
Pour extraire la cage, la disqueuse est une solution mais attention de ne pas toucher l'arbre.
Tu entailles en 2 endroits diamétralement opposés et tu finis au burin pour faire éclater la bague.

Si tu as un chalumeau assez puissant et précis tu peux aussi la chauffer rapidement et la faire glisser sur l'arbre avec un gros tournevis
A+

[Guillaume38]

Pas évident à faire mais le roulement a perdu la bataille face à la meuleuse et au burin

[yffic60]

Bonjour Guillaume
Il était vraiment temps que tu le changes
A+

Ps:
tu le sais surement, mais nettoie très très bien l'arbre avant de remonter les nouvelles pièces
parce que les meules ou disques de découpe émettent énormément de poussières abrasives pas bonnes du tout pour les roulements et les joints SPY ou toriques

[Guillaume38]

Merci du conseil Yves !
Je pensais bien le nettoyer mais je n'avais pas particulièrement conscience des poussières métalliques particulièrement néfastes.

En attendant le roulement neuf, j'ai mis le demi-arbre dans le congélo, pendant que ma maman avait le dos tourné.

[Guillaume38]

Salut les cocos,

J'ai reçu le roulement mais je suis bien paumé si je compare avec le schéma de la RT ci-dessus.

Voici une photo des pièces pour illustrer :


Je n'avais ni (C) ni (E) dans ce que j'ai déposé !!!

Je crois qu'il faut introduire le joint avec le petit ressort (B) dans (A).
D'ailleurs ça ne rentre pas aisément.

(C) va-t-il au dessus de (B) car il s'emboite facilement ou va-t-il ailleurs ?
(C) est-il ce qu'on appelle la "lèvre externe" et (B) la "lèvre interne" ?

Et je n'ai aucune idée ou placer (E) qui possède un côté plat visible sur la photo et un côté avec une "surépaisseur".

EDIT

D'ailleurs l'intérieur de (E) n'est pas un cercle qui permet de rentrer la pièce jusqu'au bout du demi-arbre.




Je regarde aussi les photos de kits de réparation dautres marques et il me semble que (C) et (E) ne sont pas systématiquement présents.
Je me demande si ce (E) n'est pas une sorte d'outil pour aider au montage.

[rsgqkweekkk]

mais où est charlie? :mrgreen

Font ièch trucktruc, ils pourraient au moins te mettre une notice facon ikea..

Sinon j'en sais foutrement rien, dans mes souvenirs quand mon roulement avaient explosé j'avais remis un kit merco et c'etait vraiment pas foutu comme ca mais je cherche, et si je trouve j'eurpasse.


Par contre ote-moi d'un doute que me donne la photo: c'est bien un roulement conique tu as là?

[Guillaume38]

Par contre ote-moi d'un doute que me donne la photo: c'est bien un roulement conique tu as là?

Oui je me suis posé la même question et j'ai demandé au vendeur qui me dit que c'est bien le cas. C'est en enlevant la cage extérieure que l'on voit la forme conique du roulement.

- donc l'extérieur de la cage extérieure ne serait pas conique ?
- comment on sépare la cage extérieure du roulement neuf sans tout péter ?

EDIT : j'ai complété mon message au dessus.

[rsgqkweekkk]

Pour moi le E c'est la rondelle qui vient apres le roulement et qui sert a stopper la bague filetée on la voit sur uen des photos que tu as mise.

Pour le roulement effectivement il te suffit d'oter la cage exterieure,celle dont je te disait que c'etait ca dans ta trompette, que tu pensais etre la bague deformable, pôur etre certain. Et comme ca tu pourra bien voir si la partie conique rentre bien dan sla partie "trompette".

[Guillaume38]

Pour moi le E c'est la rondelle qui vient apres le roulement et qui sert a stopper la bague filetée on la voit sur uen des photos que tu as mise.

Mais le centre de (E) n'est pas un cercle et ne peut pas rentrer "jusqu'au bout" de l'arbre.

Pour le roulement effectivement il te suffit d'oter la cage exterieure,

Certes mais comment ?

[yffic60]

Bonsoir
Peux tu nous faire une photo de l'autre coté du roulement?
Un roulement conique se démonte tout seul, avec tes petits doigts sans aucun outil.

(E) se monte entre le roulement et l'écrou à encoche Mais il faut que l'arbre ait un plat correspondant à la partie plate
si ce n'est pas le cas ce n'est pas le bon montage.

Mais...... tu peux te passer de cette rondelle (quand tu as démonté il n'y en avait pas) et remonter la rondelle frein si elle est récupérable, éventuellement tu la retournes(après l'avoir aplatie) pour tomber dans la bonne encoche en fonction du serrage de l'écrou.

Si vraiment la rondelle frein est irrécupérable tu peux en acheter chez un fournisseur de matériel industriel ou même agricole. ( c'est rondelles frein sont du matériel standard, il suffit d'avoir le bon diamètre intérieur.
A+
PS
peux tu faire une photo de la rondelle frein ou bague d'arrêt de ton montage d'origine?

[rsgqkweekkk]

dis donc Guillaume, t'es sur que t'as vraiment chez toi ce kit?
Passeu ca m'etonne que t'y ais pas encore mis les doigts..sinon tu aurait désolidarisé les deux parties du roulement en deux deux, comme tu démoulerai un cake, avec deux doigts comme dit Yffic.
D'ailleurs sans vouloir etre pénible tu sais que la dite cage dont on parle est celle qui est sur ta trompette, j't'ai meme fait des legendes hé! Donc a priori ta sagacité devrait te permettre d'en déduire des choses

Pour ta rondelle: le plat de memoire se situe sur le filetage: en devissant il apparait.
Là du coup tu devrait capter pourquoi il a pas besoin d'aller jusq'au bout de l'arbre..vu qu'il est entre le roulement et la bague, suis un peu!

@TYffic60: regarde sur la page precedente, Guillaume a mis deux photos de ses demi-arbre et on voit bien la rondelle rabattue sur la bague filetée.

[Guillaume38]

peux tu faire une photo de la rondelle frein ou bague d'arrêt de ton montage d'origine?

En effet la rondelle frein ou bague d'arrêt semble bien correspondre à (E), mis à part que cette dernière n'est pas faite pour se rabattre dans les encoches de l'écrou.
Il y a en effet un plat sur l'arbre.

Peux tu nous faire une photo de l'autre coté du roulement?
Un roulement conique se démonte tout seul, avec tes petits doigts sans aucun outil.

Voici la photo. Je ne comprends pas pourquoi, mais mes petits doigts sont incapables de sortir le roulement de sa cage.
Je vais réessayer...

tu sais que la dite cage dont on parle est celle qui est sur ta trompette, j't'ai meme fait des legendes hé!

Oui oui j'avais bien compris

EDIT :

Je comprends pourquoi je n'arrivai pas à entrer la nouvelle bague d'arrêt ou (E) sur l'arbre, alors que j'avais bien réussi à sortir l'ancienne avec son écrou cranté.
En fait j'avais mis la nouvelle bague sur mon ancien arbre d'origine pour tester.
Et le diamètre de l'ancien arbre est légèrement supérieur à l'autre (sauf si cela vient du fait que j'ai mis le "nouvel" arbre au congélo).

Sur la photo : arbre d'origine à droite.