rouille mal placée

[jujum]

Hello!
Depuis deux mois que j'ai mon mb100, je découvre presque chaque jour un nouveau challenge à relever
Je pensais qu'au niveau rouille ça pouvait aller, le dessous ayant été traité avec une matière assez épaisse et du style cireuse au toucher (et c'est vrai, j'ai pu vérifier ça aujourd'hui, sous cette pellicule le métal est nickel).
J'ai enlevé il y a quelques jours les tapis de sol côté conducteur et passager. Les tapis sont biens du dessus, mais tout pourris du dessous, avec la mousse intérieure très humide (j'ai cru comprendre que l'ancien proprio nettoyait l'intérieur du fourgon au karcher).
Alors au niveau des pieds il y avait une couche d'environ 3-4mm de goudron, qui a bien tenu côté passager, même si la peinture qui la recouvre s'est désagrégée. J'ai tout de même retiré dans certains coins mais dessous c'est bon. Par contre le marchepied était assez rouillé.
Côté conducteur, ben c'est complètement rouillé sous le goudron pourri, je n'ai pas de machine alors j'enlève avec une spatule et un marteau, pour l'instant de ce côté je n'ai pas encore poncé, j'ai découpé le métal avec la spatule là où c'était le plus fin...
Le problème, c'est que le support en métal de la pédale de vitesse est bien attaqué, avec trou derrière lui...
Bon alors j'ai deux questions.
Jusqu'où dois-je aller avant de traiter au frameto (et dois-je traiter avant de mettre de la fibre de verre pour boucher les trous, ou après)?
Je trouve que j'ai pas mal enlevé la rouille sur le marchepied passager, mais il reste de petits points noirs (je fais des cataplasmes de vinaigre de riz le soir, ça aide pour poncer et virer la rouille).
AVANT

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APRES

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[jujum]

Est-ce qu'il faut que j'enlève tous ces petits points noirs ou c'est bon pour traiter?
La deuxième question c'est pour la pédale de vitesse...ça craint ou ça va aller ?
Et est ce que la fibre de verre sera assez solide pour consolider ce qui suit?

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Voilà le plancher, les trous c'est moi qui les ai faits avec la spatule, autour c'est assez solide et dessous c'est clean (mais j'ai pas encore poncé)

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Le marchepied...

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Merci!

[jacdij]

Salut Jujum

A mon avis, tu n'échapperas pas à de la tôlerie, découpe du morceau pourri, puis soudure d'une pièce de remplacement.
Je comprends maintenant pourquoi tu envies le mien qui n'a aucune rouille ...
J'ai jamais fait, mais un carrossier me semble le bienvenu.

Bon courage
A+
Jacdij

[yffic60]

Bonjour Jujun
Quels sont tes possibilités d'intervention?
sur le trottoir dans la rue?
dans un jardin?
qu'est ce que tu as comme outillage?
quelles sont tes capacités techniques?
en fonction de tout ça, la méthode de réparation ne sera bien sure pas la même.

Dans tous les cas, il va falloir enlever le maximum de rouille et bloquer ou ralentir ce qui reste avec du destructeur de rouille de chez julien, ensuite peinture antirouille sauf si tu choisis fibre de verre + résine
Vue tous les trous, pour ma part, je ferais des pièces en tôle galvanisée d'épaisseur entre 0.5 et 1 mm, fixées par collage au Sika 11FC et rivetées avec des rivets POP ø 4 tout acier, écartement entre chaque rivet maxi 50 mm
Quelque soit le moyen de réparation, il va falloir bien vérifier l'état du dessous des tôles à réparer et des éventuels corps creux touchant ces tôles.
Après, ce sera trop tard.
A+

[jujum]

Merci jacdij et yffic60 pour vos réponses
Tu as raison jacdij, je sens que tout cela risque (au moins pour la pédale de vitesse) de finir chez le carrossier, même si mon budget fourgon, qui se compte non pas en K mais en clopinettes, n'est pour l'instant pas à la hauteur...
Pour l'endroit où je bosse c'est un coin en gravier qui surplombe les voies de garage des michelines corses, où une quinzaine de voitures peuvent se garer en épis, dont un 207, un camping car, mon fourgon et, garée à ma gauche pour me laisser suffisamment d'espace avec la portière ouverte, ma vieille polo. C'est donc la rue mais plutôt tranquille et discret.
Mon outillage est rudimentaire, pas de truc pour riveter par exemple.
Mes capacités techniques, je ne connais pas grand chose, mais si j'ai de la doc en fait je suis genre génie du bricolage (en toute modestie )(par exemple j'ai lu le sujet de juju sur la fibre de verre et résine et j'ai très bien réussi la réparation de mon pare-choc pourri). J'ai bien fait un peu de soudure à l'arc avec des copains qui fabriquaient des robots en vieilles pièces de moteur mais ça fait 20 ans, et je n'ai pas de matos de toute façon...
Pour l'instant j'ai plutôt bien enlevé la rouille avec ma super spatule (que j'utilise façon ciseau à bois pour couper le métal), je suis très étonnée de l'efficacité du vinaigre de riz sur la rouille (je comprends mieux pourquoi mes enfants refusent de manger les plats pseudo-asiatiques sauce aigre douce que je prépare avec!): je laisse en cataplasme le soir et le lendemain la rouille est noire et cassante et hyper facile à poncer. Donc encore un jour ou deux et tout sera propre.
Dessous c'est nickel, le bas a été traité avec une matière un peu plastifiée et cireuse, que j'ai un peu enlevée là où j'ai fait des trous, et pas de rouille du tout.
Il y a juste un corps creux là où j'ai percé le gros trou près de la pédale, pour l'instant il y a dedans de la poussière et des miettes du goudron que j'ai viré mais ça à l'air propre, je mettrai du frameto de toute façon.
Vu la taille des trous je me disais que la fibre suffirait peut-être, celui du marchepied est gros, je ne sais pas quoi en penser, est-ce que ça manquerait de solidité si je fais de la fibre (il y a quand même le siège au dessus)?
Bon le gros problème, je l'ai vu aujourd'hui, c'est la pédale de vitesse...C'est troué derrière et un peu sur un côté, et la pièce de métal soudée au sol ressemble plus au feuilletage de la galette des rois qu'à autre chose... Voilà des photos mais là je crois que ça craint un peu...j'ose pas trop forcer avec ma spatule de peur de tout péter!

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Déjà j'aurais bien enlevé la pédale mais je n'y arrive pas! Si l'un de vous peut me dire comment faire...
Je vais regarder ce que c'est que le collage au sika 11fc car je ne connais pas
Merci!

[yffic60]

Pour démonter la pédale
avant tout, tu relèves bien la position de la pédale par rapport à un élément fixe pour pouvoir la remonter correctement à sa bonne place
ensuite tu prends une cale de bois == bout de bois 20x40x150mm et un marteau (les cotes sont approximatives)
avec la cale et le marteau tu viens taper à l'extrémité droite de la pédale (donc tu tapes de l'arrière du bahut vers l'avant)
la pédale étant emmanchée sur la patte qui est soudée au sol ça devrait sortir
une question :
sur les photos , la patte de fixation fait un angle avec le sol, c'est d'origine ou c'est toi en grattant qui l'as tordu?
si l'angle est d'origine, avec un bout de carton et des ciseaux tu te fais un gabarit qui te servira quand tu devra refaire la patte
ensuite tu vires tout ce qui est rouillé et mille feuille ou croustillant
tu reconstruis la zone rouillée du planché
tu refais une patte avec un bout de tôle et tu viens la fixer au sol par au moins 2 vis autotaraudantes = vis à tôle.

nota : pour le vinaigre de riz , je ne connaissais pas , donc je vais essayer
pour dérouiller des pièces, pas pour mon estomac
A+

[jujum]

Bonjour yffic60,
Merci pour les explications, une fois de plus c'est toi qui m'a dépannée!
En fait si j'ai bien compris la pédale est juste glissée sur la patte, il n'y a rien a démonter...je vais voir ça cet aprèm...
Le vinaigre de riz il faut l'acheter dans une épicerie asiatique, là ça ne coûte presque rien!

[jujum]

Bon super, j'ai enlevé presque toute la rouille (avec juste une demi feuille de toile émeri et pas mal de vinaigre et d'huile de coude pour manier la spatule), ça commence à avoir une meilleure tête, ça ira très bien avec la fibre de verre.

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Pour la pédale mon plan est fait: une ou deux épaisseurs de fibre de verre SOUS la pédale, que je glisse par les ouvertures, sachant que le métal devant la pédale est suffisamment solide. Une fois solidifié, fibre de verre qui englobera la base de la pédale (et peut-être un peu plus pour rattraper l'épaisseur de rouille que je vais enlever). Je crois que ce sera très bien.

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J'ai relu le sujet de juju pour la fibre et il dit que sur le métal, il faut, avant de mettre la résine, appliquer du primaire d'accrochage. Est-ce que le frameto peut-être considéré comme du primaire d'accrochage Zatiz zeu qwestione...
Si quelqu'un a la réponse, ça serait sympa, et si c'est non, le nom d'un produit à mettre sous la fibre...Merci!!!

[yffic60]

tu n'enlèves pas la patte?
Je pense que tu devrais pour faire un sol bien lisse
Tu refais une patte, dans un bout de tôle de même épaisseur ( à la déchetterie tu devrais trouver de quoi faire ça )
La partie qui s'encastre dans le logement de la pédale sera bien sûre identique par contre la partie qui va au sol peut être plus large et plus longue de façon à pouvoir recevoir plusieurs vis qui feront la liaison avec le sol.
A+

[STF]

Si c'est réparé juste à la fibre et que la patte tient encore bien, je la laisserais en place.. histoire d'éviter des problèmes inutiles.

[jujum]

Oui, je me sens bien d'éviter les problèmes...J'ai pas de riveteuse pour une plaque (et puis je sais pas pourquoi j'aime pas ça les rivets), et faire tenir une nouvelle patte sans la souder je trouve ça risqué aussi... En plus j'ai pas trop envie de percer partout la carrosserie en dessous, qui est propre.
Donc c'est décidé ça sera la fibre, même si ça peut sembler très entamé mon plan est bon, j'en suis sûre.
Le tout est de ne pas se louper pour que la fibre adhère sans se décoller, car il y aura de la pression à cet endroit. C'est pour ça que j'aimerais bien savoir si mettre du frameto avant c'est bien, ou si je dois mettre autre chose...

[jujum]

Et puis ça va c'est plat dans ce coin, ça va pas être trop dur de faire un sol lisse, yffic60... ça m'a bien plu la fibre, je le sens bien!

[yffic60]

Bonjour
pour la fibre pas de Framéto
La tôle nue, très très bien dégraissée à l'acétone.
Attention::: utilisation de l'acétone dans un endroit très aéré et bien sûre === pas d'étincelle, ni de cigarette
Bonne fibre
A+

[jujum]

Ok yffic60, merci du conseil.
La patte a pas trop diminué après ponçage (j'ai pas encore fini):

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J'ai trouvé une petite bouteille d'acide phosphorique pur, que je vais utiliser pour les derniers résidus de rouille et la bloquer (j'espère définitivement). Après, fibre et peinture anti-rouille direct si j'ai bien compris ?
Nulle part de de frameto alors? (promis je fais pas de pub, j'ai juste un flacon et l'angoisse de mal faire et que la rouille reprenne!)

[yffic60]

Où as tu trouvé de l'acide phosphorique
ça m'intéresse car le produit de chez JULIEN est qu'en cher pour ce que c'est
Tu penses utiliser l'acide pur ?
ou est il déjà dilué?
si tu dois diluer ton acide, tu dois verser l'acide dans l'eau et non le contraire.
A+

[jujum]

J'ai d'abord essayé les pharmacies car ils s'en servent pour les préparations, mais en fait ici aucune pharmacie ne prépare plus rien donc nada, et puis on m'a indiqué une petite droguerie à l'ancienne qui détenait le précieux flacon dans l'arrière boutique... Il parait qu'on peut aussi trouver ça dans les détachants pour vêtement, à carrefour, mais j'en n'ai pas vu.
L'acide est pur mais je comptais peut-être le diluer à 70% pour voir déjà ce qui se passe; heureusement que tu m'as dit de mettre l'eau avant l'acide car j'aurais sans doute fait le contraire!
Donc tu confirmes, avec l'acide phosphorique j'oublie le frameto et fait la fibre direct?
Et sur les petits points de rouille que je suis en train de traiter sur la carrosserie, je peux aussi utiliser ça avant de bomber à la peinture? (parce que le frameto et ses traces noires je m'en passerais bien!)

[yffic60]

Oui , je confirme, pas de Frameto avant la résine + fibre
tu sais que pour utiliser la résine, il y a une température ambiante sous la quelle c'est pas possible
combien il fait dans ton coin, actuellement
Ici cette nuit ça va geler ( 40 Km au nord de Paris )
Pour la carrosserie, acide phosphorique puis peinture, mais tu peux mettre du Frameto avant la peinture, c'est fait pour ça aussi
Pour les tout petits points de rouille, je les gratte avec un scalpel === bistouri, je les traite à l'acide phosphorique puis je peins avec un antirouille à l'aide d'un pinceau d'écolier ( pinceau pour l'aquarelle )
J'ai remarqué qu'il valait mieux bien rincer à l'eau avant de recouvrir le traitement à l'acide phosphorique
A+

[jujum]

Ici c'est plutôt 15° l'après-midi
Mais en ce moment c'est pluvieux ou en tout cas humide alors je vais attendre que le soleil revienne pour attaquer...
Bonne idée le scalpel pour les petits points de rouille (ou la pointe d'un cutter, j'ai pas de scalpel), j'en ai des dizaines et à la toile émeri c'est nul ça enlève toute la peinture...
Bon ben avec tout ça me voilà prête pour l'attaque finale de ce plancher!
Merci encore à toi, et bon courage pour la froidure!!!

[Redhunter]

J'ai commandé 1l d'acide phosphorique ici:
=> https://www.mon-droguiste.com/acide-pho ... O75CRN.cfm

[yffic60]

Bonjour
Merci pour le lien.

Tu l'as utilisé pur ou dilué?

Si dilué, dans quelles proportions?
A+