Conseil avant achat 508

Conseil avant achat 508

Messagepar turtlespeed » 01 PMvDim, 01 Avr 2018 18:01:07 +000001Dimanche 2009 040640

Salut,
Je pense que le sujet existe déjà mais je n'ai pas réussi à le trouver. :oops:
Nous avons vu un 508 a vendre qui pourrait nous intéressé mais je me demande ce qu'il faut regarder absolument pour ces modèles. Si vous avez quelques conseils ils seront le bienvenue.
C'est un 508 de 1973 avec 213000 km le peu de rouille a été traité. Le camion a l'air plutôt sain et démarre au quart de tour. Nous allons l'essayer sur la route demain.
Merci pour vos conseils.
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar zim » 01 PMvDim, 01 Avr 2018 18:40:49 +000040Dimanche 2009 040640

salut, il y avait un sujet ou quelqu'un détaillait l'ensemble des points a regarder mais... je sais plus ou il est... mais deja vous savez que ça existe sur le forum!
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar zim » 01 PMvMar, 03 Avr 2018 15:50:03 +000050Mardi 2009 040340

Les questions à poser avant d’acheter un fourgon (au téléphone)

• La date du dernier contrôle technique
o postérieur à 6 mois (récent et valide pour la vente)
o antérieur à 6 mois (à refaire pour la vente par lui ou nous)
o antérieur à 2 ans (donc plus valable du tout)
• Energie
o Diesel
o Essence
• Nombre de kilomètres au compteur (si compteur à 5 chiffres, se méfier et demander nombre de km parcourus par an en moyenne):
o Moins de 100.000 km
o Entre 100.000 et 150.000
o Plus de 150.000
• Date de première mise en circulation du véhicule (ou année de référence du modèle)
o Après 1990
o Entre 1980 et 1990
o Avant 1980
• Peut-il rouler jusque chez vous ?
• Quelle utilisation ces deux dernières années ?
o Trajets Courts
o Trajets Longs
o En ville
o Sur route
o Chargé
o A vide
• A quoi servait le fourgon ?
o Transport de personnes
o Transport de charges lourdes (déménagements)
• La puissance fiscale (nombre de chevaux)
• Nombre de places sur la carte grise
• Pourquoi la mise en vente du véhicule?
o Pour sentir un peu l’honnêteté du vendeur
• Connaître la consommation avec le moteur plein et la capacité du réservoir
• Etat ou existence de corrosion (rouille)
o Pas de corrosion
o Un peu sur la carrosserie
o Sur les bas de caisse (les parties porteuses de la carrosserie)
o Sous le véhicule
• Âge actuel de la courroie de distribution (en kms) :
o Moins de 60.000 kms
o Entre 60.000 et 100.000kms
o Plus de 100.000 kms
• S’il y a eu un accident par le passé
o Non
o Oui

Les points à vérifier sur place :

A demander au proprio :
• Vérifier toutes les informations avec le carnet d’entretient du véhicule (voir s’il est à jour en gros), vérifier surtout si le véhicule n’est pas à la veille d’une réparation importante (je sais pas comment ça se présente alors à improviser sur place).
• Demander le détail de l'entretien courant, factures, dernières réparations faites, répare-t-il tout seul ou fait-il appel à un garage professionnel ?
• Se renseigner sur la fiabilité de l'engin, les problèmes récurrents

A vérifier à froid avant de monter dans le véhicule :
Autour du véhicule : (toutes les réparations carrosserie sont très cher)
• Vérifier à froid l’usure des 4 pneus. L’usure doit être la même partout, si elle est différente, c’est qu’il y a un mauvais équilibrage. Les rainures ne doivent pas être inférieures à 1 mm. Ne pas oublier la roue de secours. Vérifier la présence de l’indice C. Chercher à savoir si c’est les pneus d’origine ou s’ils ont été changés. Les pneus doivent obligatoirement être de la même marque sur un même essieu (avant arrière). En secouant les roues avant dans l’axe horizontal, on peut voir s’il y a du jeu dans la direction. (75€)
• Vérifier bosses et enfoncements, essayer d’ouvrir et fermer toutes les portes
• Vérifier alignement des portes
• Vérifier visuellement l’élasticité et fissures des joints de pare-brise pour l’étanchéité.
• Vérifier l’état des amortisseurs en appuyant d’un coup avec le pied fortement sur le véhicule pour le faire balancer. Si le balancement s’arrête rapidement (1 seconde), c’est bon. Si le balancement dure (2-3 secondes suffisent), les amortisseurs sont HS. (600€)
• Vérifier si la peinture correspond à celle de la carte grise (peinture d’origine) ou si elle a été refaite (ça peut cacher quelque chose)
• Vérifier la corrosion en bas des caisses, être attentif aux surbrillances et aux traces de vernis, qui cachent souvent un véhicule repeint
• Ouvrir le coffre, vérifier s’il n’y a pas de trace d’humidité dedans.
• Y a-t-il une boule pour le remorquage ? Si oui, le véhicule peut avoir été soumis à des tractions de lourdes charges et en avoir souffert (moteur et embrayage).

Sous le véhicule :
• Vérifier la corrosion, essayer de faire attention aux camouflages potentiels de trous avec de la cire ou de la gomme
• Toucher un peu partout pour trouver des traces éventuelles de fuites. Cela peut signifier des problèmes bénins ou des problèmes plus graves et plus chers, c’est très dur à déterminer. Les réparations vont de 50€ à 750€. Sentir si les traces d’huiles sentent l’huile brûlée, faut pas acheter.
• Vérifier l’état de tous les joints visibles, ils ne doit pas y avoir de fuite

Dans le moteur :
• Vérifier s’il y a des fuites de liquide, et vérifier l’état de tous les joints visibles
• Craquelure ou fuite dans tous les tuyaux en caoutchouc (visuellement ET au toucher), ils transportent les différents liquides entre les différents organes du moteur et ne doivent pas fuir ou être craquelés.
• Vérifier la jauge d’huile
• Vérifier les niveaux de liquide : (refroidissement, freins, lave-glace) dans tous les récipients visibles, ils doivent être entre « mini » et « maxi ». Pour le niveau d’huile : tirer la jauge, l’essuyer avec un chiffon, la replonger, la ressortir et vérifier que le niveau soit entre « mini » et « maxi ». Les liquides doivent être propres, pas de traces d’huiles dedans (si c’est pas le niveau d’huile évidemment), les bouchons doivent être sans « mayonnaise » autour.
• Contrôler la batterie en recherchant toutes traces d'huile ou de dépôt blanchâtre, s’il y en a la batterie n’a plus, ou peu d’autonomie. (94€)
• Vérifier la courroie de distribution (un courroie dentée en caoutchouc noir), doit être souple et pas crevassée (65€)
• Contrôler le joint de culasse en dévissant le bouchon de remplissage d’huile : voir s’il y a un liquide blanchâtre (pas bon).
• vérifier la concordance entre la carte grise et le numéro de châssis, ce numéro doit se trouver : soit sur la partie droite ou centrale du compartiment « moteur » du châssis, soit aux environs immédiat du siège passager avant droit ou encore sur la plaque constructeur (une plaque aluminium argentée ou noire ou une étiquette adhésive noire, blanche ou translucide) qui peut se trouver dans le compartiment « moteur », ou sur le pied de porte avant droit, ou dans le coffre.

Dans le véhicule :
• Vérifier le kilométrage, tous les chiffres doivent être parfaitement alignés, sinon c’est que le compteur a été trafiqué. Si on a un doute on peut vérifier au moins si le kilométrage indiqué n’est pas inférieur à celui de l’étiquette de la dernière vidange collée sur le carter d’huile.
• Vérifier la correspondance entre le kilométrage et l’état intérieur (siège, ceintures, plancher, volant et pédales)
• Tester tous les accessoires du tableau de bord (chauffage, climatisation, ventilation, éclairage, essuie-glace, lève-vitres, autoradio, etc ...), moins pour le plaisir d’un autoradio fonctionnant mais plus pour déceler un problème quelconque.
• Chercher des traces d’humidité sous les tapis de sols, signe d’une mauvaise étanchéité.

A voir en moteur tournant :
A l’arrêt :
• vérifier qu'il n'y a pas trop de décalage entre le moment où on tourne le volant et celui où les roues tournent. Si c’est le cas, c’est peut-être le signe d’une mauvaise direction.
• Vérifier le disque d’embrayage : démarrer en 3e, freins à mains serré. Le moteur DOIT caler. S’il ne cale pas, le disque d’embrayage est à changer. (120€)
• Vérifier la butée d’embrayage. Ecouter s’il y a un sifflement en actionnant la pédale d’embrayage ou un craquement lors d’un changement de vitesse. (35€)
• Vérifier si la jauge d’huile fume quand on l’ouvre. Si elle fume, le taux de compression est mauvais, et le moteur est en fin de vie.

En roulant :
• Au démarrage, vérifier la fumée à l’échappement : une fumée bleue désigne l’usure d’un moteur qui consomme trop d’huile. Une fumée blanche indique la présence de vapeur d’eau, ce qui peut révéler un joint de culasse usé. Une fumée noire est moins inquiétant car le moteur est peut-être tout simplement mal réglé ou encrassé.
• Toujours au démarrage, être attentif aux bruits du moteur qui doivent être réguliers. Si on entend des bruits de cognement, cela est peut-être le résultat de jeux internes entre les pièces, ce qui peut entraîner la dégradation, voire la casse de celles-ci.
• Un sifflement aigu dans le moteur peut traduire un roulement en train de gripper et la courroie de distribution peut alors lâcher, entraînant des dégâts irrémédiables (soupapes et pistons) dans le moteur.
• Vérifier cardan : braquer au maximum en accélération. Si un craquement ou claquement se fait entendre, faut changer les cardans ou les bras de suspension.
• Passer TOUTES les vitesses (même arrière), doivent passer sans difficultés ni bruits. S’il y a craquement pour une ou deux vitesses cela provient en général de la boite de vitesse (environ 500€). Si toutes les vitesses craquent cela provient en général de l'embrayage (125€).
• Vérifier le maintient de la direction en lâchant le volant en ligne droite
• Vérifier le système de freinage en ligne droite, en effectuant un freinage brusque (pas trop quand même), le véhicule doit freiner correctement ET rester dans l’axe
• Vérifier toutes les options du véhicule (essuie-glace, lave-glace, ventilation, phares, feux de stop, clignotants, frein à main, autoradio, etc.) et les compteurs sur le tableau de bord



Formalités administratives pour l’achat :
Le vendeur doit nous fournir les papiers suivants :

- La carte grise barrée une fois le paiement effectué, portant la mention "vendue le ... à .... Heures", datée et signée par lui (vérifier la signature) et nous. Sur les cartes grises récentes, le coin supérieur droit doit être découpé ;
- Le certificat de vente (« certificat de cession ») signé par ses soins (si possible devant nous); portant la mention "véhicule non accidenté", si le vendeur a déclaré qu’il n’y en avait pas eu, de sorte à conserverez un recours en cas d’abus et de découverte après la vente d’un accident passé. Ce document de la préfecture est à remplir après que nous ayons intégralement payé. Ne jamais remettre le certificat " en blanc ". En conserver une copie et envoyer l'original à la Préfecture dans les quinze jours suivant la vente. La loi fait obligation au vendeur de remettre à son acheteur un document écrit précisant la marque, le type, l’année modèle, la date de 1ère mise en circulation, le kilométrage et le prix de vente convenu du véhicule
- Le procès verbal de contrôle technique (ou certificat de passage et rapport de contrôle d'un centre agréé, dont il faut vérifier qu’il ai un numéro d’agrément) datant de moins de 6 mois, plus le talon ;
- Le certificat de non-gage (ou certificat de situation) cours de validité (datant de moins d’un mois) (Il prouvera qu’aucun vendeur à crédit ou prêteur de fonds n’a inscrit de gage sur le véhicule ou que les PV n'ont pas été impayés, ce qui en interdit la vente). Il est valable un mois.
- Le dossier de garantie si le vendeur a souscrit une garantie mécanique transmissible pour le véhicule.

Une fois propriétaire, les démarches à faire en préfecture.
Pièces à fournir :
- Pièce d’identité valide de tous les acquéreurs figurant sur la carte grise.
- Justificatif de domicile de moins de 6 mois
- Le formulaire « Demande de certificat d’immatriculation » cerfa N°13750*01
- Certificat de cession original établi par l’ancien propriétaire
- Le contrôle technique
- Le règlement en espèce ou en chèque de du montant de la taxe (calculez-la sur http://www.carte-grise.com et pour les émissions de CO2 de son véhicule : http://www2.ademe.fr/servlet/KBaseShow?s [...] atid=16173)
- La carte grise remise par le vendeur avec la mention « vendu le », de la date de la vente et de la signature du vendeur ; le coin supérieur droit de la carte (ancien modèle) aura été préalablement découpé, lorsqu'elle comporte l'indication du coin à découper.
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar turtlespeed » 01 PMvMar, 03 Avr 2018 19:55:59 +000055Mardi 2009 040740

Merci pour ces réponses ;) Le type sur la carte grise me l'air bizarre. Sur la carte grise c'est L406dga. C'est normal pour un 508 ? Je te met le lien de l'annoncehttps://www.leboncoin.fr/utilitaires/1392498247.htm?ca=21_s
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar zim » 01 PMvMar, 03 Avr 2018 21:51:21 +000051Mardi 2009 040940

c'est parce que c'est un 406... :? "forme 508d" (c'est pas le même moteur)
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar turtlespeed » 01 AMvMer, 04 Avr 2018 00:50:18 +000050Mercredi 2009 041240

C'est bien ce que je me disais. Le camion est à coter de chez moi j'avais pas vu l'annonce.
Ça doit être un veau, c'est assez 60cv pour ce poids ?
Le moteur est aussi fiable que celui des 508 ?
Le prix demandé est raisonnable ?
Les pièces se trouve bien ?
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar cheb 85 » 01 PMvMer, 04 Avr 2018 19:22:36 +000022Mercredi 2009 040740

Beaucoup trop cher...et un 406,c est 60cv ...pour une 205 xad,ça va mais la ....
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar turtlespeed » 01 PMvMer, 04 Avr 2018 20:59:03 +000059Mercredi 2009 040840

Sa vaut combien selon toi ?
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar tutut » 01 AMvJeu, 05 Avr 2018 05:31:21 +000031Jeudi 2009 040540

salut
tu vas te trainer sur la route, si tu peux toujours la prendre avec le nouveau ct qui arrive. L amenagement sent la joie de vivre. Pour moi son seul atout c est que c est un mercedes mais sinon... J en donnerai a tout casser la moitier du prix demandé. et faut vraiment qu il y ai un coup de coeur.
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar cheb 85 » 01 AMvJeu, 05 Avr 2018 05:38:17 +000038Jeudi 2009 040540

Beh écoutes comme dit au dessus,il n a que l insigne merco pour justifier le prix,vehicule qui a pas roulé depuis 10 ans ,une peinture a faire...d accord y a eu des frais mais c est normal sur n importe quel vehicule...
A l epoque actuelle et vu son état qui est loin de la collection,j en donnerai pas plus de 1500 voir 2000 si j étais vraiment intéressé ;)
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar turtlespeed » 01 AMvJeu, 05 Avr 2018 09:16:46 +000016Jeudi 2009 040940

C'est vrai que l'aménagement fait hôpital... Mais le gaz et l'électricité mon l'air d'être assez bien fait pour pouvoir être mis au normes vasp. Ce traîné sur la route sa me dérange pas j'ai le temps. Le châssis à l'air d'être en bon état et si je le prend c'est le premier truc que je compte refaire. Il démarre au quart de tour et tourne comme une horloge. Apparemment le gars l'a acheté 5000€ il y a 2 ans. On en a proposé 3600 et le prix pourra encore baisser selon le ct qui sera fait à la fin du mois. Mais si quelqu'un est disponible dans le 04 pour venir le voir avec moi je suis preneur (contre apéro et une bouffe ;) )
Merci pour vos réponses :)
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar Proteus » 01 AMvJeu, 05 Avr 2018 09:58:11 +000058Jeudi 2009 040940

turtlespeed a écrit: Ce traîné sur la route sa me dérange pas j'ai le temps.


ça, ça dure un moment, et puis on commence à se faire chier, et puis on appuie un peu plus sur la pédale de droite, et puis on casse tout.

Quand je me suis mis en chasse d'un camion, j'ai tout de suite cherché celui qui avait le plus gros moteur disponible.

C'est un paramètre à prendre en compte...
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar salander » 01 PMvDim, 08 Avr 2018 19:50:50 +000050Dimanche 2009 040740

J'ai roulé longtemps avec un 206D caisse polyester, donc même moteur OM 615. On se traînait grave. Avec ta caisse beaucoup plus lourde, tu vas passer la 1° dans les côtes.
La mécanique: elle est fiable, on trouve encore la plupart des pièces. Mais un moteur qui n'a pas tourné depuis longtemps va amener tout un tas de frais. Les freins corrodés (révisés qu'il dit, le monsieur), le circuit de refroidissement pourri, l'échappement en dentelle, les durites à changer, des fuites moteur, notamment les demi-tresses vilebrequin, les pneus qui doivent dater, etc, etc.
Bref, un nid à merdes sans parler du prix.
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Re: Conseil avant achat 508

Messagepar loiseleur » 01 PMvLun, 09 Avr 2018 17:27:58 +000027Lundi 2009 040540

Proteus a écrit:
turtlespeed a écrit: Ce traîné sur la route sa me dérange pas j'ai le temps.

ça, ça dure un moment


Tout à fait, moi non plus j'étais pas pressé... jusqu'à ce que j'achète un L406D. :mrgreen:

turtlespeed a écrit:Mais le gaz et l'électricité mon l'air d'être assez bien fait pour pouvoir être mis au normes vasp
.
C'est à dire ?
L'ensemble du circuit de gaz doit être fait en rigide, pas de conduites souples.
Une vanne d'arrêt par équipement.
La bouteille dans un compartiment étanche rapport à la cellule, et ventilé selon certains critères.
C'est tout bon ?
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