Urgent ! Besoin d'un avis pour achat d'un 309 !

[jujue.road trip]

Ami du jour Bonjour !

Une petite annonce qui me travaille depuis un moment, le gars me propose de l'essayer vendredi (je dois voire si c'est possible car je n'ai que le B) :

http://www.leboncoin.fr/utilitaires/484 ... tm?ca=18_s

Carte grise fourgon/ PL. J'aurais besoin de le faire déclasser et homologuer. Ca fait un moment qu'il est sur le bon coin... Je m'interroge ? Kilométrage d'origine est ce possible ? Quel est votre avis ?

Excellente journée,

Justine

[-gaston-]

Ce n'est pas un 309 mais un O309 (bus)

Niveau mécanique ça peut etre soit un 407D, soit un 508D, soit un 613D.

Ce dernier n'est pas déclassabe, il faut donc commencer par avoir plus d'infos sur la motorisation

Un camion ne s'achète pas derrière un ordi, enfin pas que.
Regarder toutes les annonces possibles et imaginables c'est bien beau mais à un moment il faut aller tâter un peu le terrain, aller visiter et des tester des bahuts quoi.

Une bonne affaire ne t'attendra pas, il faut donc avoir la fraiche dans la poche (on achète pas un véhicule avec un chèque, sauf chèque de banque) et surtout être prêt(e) a bouger pour aller voir de suite ce qui semble être une bonne affaire, en étant accompagné(e) de quelqu'un qui s'y connait.

PS ; et le kilométrage on s'en tape, un faible km ne sert qu'a rassurrer ceux qui n'y connaissent rien

[lleymarie]

Gaston,

Tu as tout dis

[jujue.road trip]

Ce n'est pas un 309 mais un O309 (bus)

Niveau mécanique ça peut etre soit un 407D, soit un 508D, soit un 613D.

Ce dernier n'est pas déclassabe, il faut donc commencer par avoir plus d'infos sur la motorisation

Un camion ne s'achète pas derrière un ordi, enfin pas que.
Regarder toutes les annonces possibles et imaginables c'est bien beau mais à un moment il faut aller tâter un peu le terrain, aller visiter et des tester des bahuts quoi.

Une bonne affaire ne t'attendra pas, il faut donc avoir la fraiche dans la poche (on achète pas un véhicule avec un chèque, sauf chèque de banque) et surtout être prêt(e) a bouger pour aller voir de suite ce qui semble être une bonne affaire, en étant accompagné(e) de quelqu'un qui s'y connait.

PS ; et le kilométrage on s'en tape, un faible km ne sert qu'a rassurrer ceux qui n'y connaissent rien

Merci pour ta réponse
Je suis d'accord avec toi il faut visiter les camions c'est pour ça que j'ai prévu de visiter ces 3 là d'ici dimanche :
http://www.leboncoin.fr/voitures/584221140.htm?ca=18_s
http://www.leboncoin.fr/utilitaires/484 ... tm?ca=18_s
http://www.leboncoin.fr/utilitaires/561 ... tm?ca=18_s

Je devais voir un 410 dimanche dernier mais le gars a annulé et un 409 sur paris qui a été vendu quelques heures avant que j'arrive. Je comprends ton point de vue mais tu sais c'est pas facile pour moi je suis une fille je m'y connais pas en mécanique ni en aménagement et j'ai un budget serré. C'est mon premier camion et je n'ai personne qui s'y connais dans mon entourage malheureusement ! Du coup quand les véhicules sont à côté ça va mais quand il faut déjà payer 150e de train pour traverser la France j'y réflechi à 2 fois lol ! Pour le O309 je n'ai que le permis B c'est ce qui me freine à aller le voir car je ne sais même pas si je peux le conduire légalement pour l'essayer. Il faut le faire déclasser et homologuer donc environ 1500e à rajouter ! C'est pour cela que j'ai besoin de personnes éclairées comme toi et d'autres sur ce forum pour apprendre à reconnaître une affaire !

Sinon j'ai une photocopie de la carte grise cela me permet il de savoir quelle motorisation est présente ? Si oui sur quelle lettre est ce précisé ?

Merci encore ! Et si jamais ça vous embête mes questions n'hésitez pas à me le dire !

[loiseleur]

Sinon j'ai une photocopie de la carte grise cela me permet il de savoir quelle motorisation est présente ? Si oui sur quelle lettre est ce précisé ?

Quelle puissance fiscale (case P.6) ?
Si OM314 (508) -> 13
Si c'est moins c'est un OM616 (407), si c'est plus c'est un OM352 (613).

Pour tes déplacements pense au covoiturage ça te reviendra beaucoup moins cher que le train.

[Raoul85]

Deja renseigne toi sur la motorisation.
Ensuite si c est un pl et que tu n as que le permis b tu n as theoriquement pas le droit de le conduire.
et si tu veux l homologuer vasp, fais gaffe, car tu peux avoir beaucoup de taf pour le mettre en conformité. Et il faudra probablement lui faire subir une bonne cure d amaigrissement...

[Fab&Gwen]

je m'y connais pas en mécanique ni en aménagement et j'ai un budget serré.

Oaui , je pense que dans ces conditions, commencer par un déclassement, c'est un peut provoquer le sort , non ?
D'autant que le budget route ( coco) va pas être léger ...

Le pompier Iveco : faut lui demande combien de fois 100.000 il a fait avant ses 22.000 Km
Lui fairte lister aussi les point marqués au CT avant de se déplacer : Si tout est vierge, c'est un CT de complaisance
Sinon c'est un camion fiable et très bon moteur
Ca va être relativmeent facile à aménager vu que c'est déja "plaqué" de partout

EL minibus Merco : Cf mon avis çi dessus

Le Pompier Jumper : Cool, t'a déja le lit ( bon , un 1 place mais bon...)
Faut pas vouloir arracher les 2 caissons haut sinon, t'aura un peu de taff à refaire car ca fait plafond et cloison
Sinon chauffage aux dispo ( vérifier fonctionnement) , carte grise VASP, converto 220, pompe à eau , ventilation et isolé c'est quelques atouts a réexploiter ...

Par contre traverser la france ( 150 € train) pour "aller voir" , sans revenir avec compte à combien d'essais t'a le droit avant d'entamer sur ton budget aménagement

P'tete faut patienter un peu pour des offres plsu près de chez toi

[jujue.road trip]

je m'y connais pas en mécanique ni en aménagement et j'ai un budget serré.

Oaui , je pense que dans ces conditions, commencer par un déclassement, c'est un peut provoquer le sort , non ?
D'autant que le budget route ( coco) va pas être léger ...

Le pompier Iveco : faut lui demande combien de fois 100.000 il a fait avant ses 22.000 Km
Lui fairte lister aussi les point marqués au CT avant de se déplacer : Si tout est vierge, c'est un CT de complaisance
Sinon c'est un camion fiable et très bon moteur
Ca va être relativmeent facile à aménager vu que c'est déja "plaqué" de partout

EL minibus Merco : Cf mon avis çi dessus

Le Pompier Jumper : Cool, t'a déja le lit ( bon , un 1 place mais bon...)
Faut pas vouloir arracher les 2 caissons haut sinon, t'aura un peu de taff à refaire car ca fait plafond et cloison
Sinon chauffage aux dispo ( vérifier fonctionnement) , carte grise VASP, converto 220, pompe à eau , ventilation c'est quelques atouts a réexploiter ...

Merci pour tes super conseils !
Pour le 309 je suis en attente de la Drire pour savoir s'il est déclassable et à combien (à priori environ 200e) Si c'est le cas je vais l'essayer vendredi aprem Le moteur fait 9 chevaux fiscaux j'en conclue que c'est un 407 (?)

L'iveco : j'ai appelé Iveco occasion et le technicien m'a dit que ça valait la moitié de son prix du coup ça m'a refroidit !!!

Pour le jumper il parait plutôt honnête. Il est vendu par un pro qui l'a acheté il y a 6 mois au domaine. Le souci c'est qu'il n'y a pas l'historique car il a changé de SDIS mais pas ses factures ! C'est embetant pourtant il me tente quand même. Je vais aller le voire. Il y aurait aussi la courroie de distrib à changer à priori. Je pense qu'il faut baisser son prix ! Qu'en pensez vous ? La carte grise c'est VASP mais ambulance lol

[Fab&Gwen]

Euh euh, attention, la VASP ambulance, je sias plus si ca pose pas un problème, vérifi avec un recherche ( en haut à droite "rechercher"), essaie "ambulance" "vasp"...

technicien m'a dit que ça valait la moitié

La question c'est pas ce que ca vaut, c'est ce qu'on trouve ( il en a un équivalent à ce qu'il dit à te proposer , la tout de suite ?)

Par exemple , avec ce raisonnement, je pourrait me dire que Gwen vaut pas Monica Belluci, ben si, parcequ'on s'est trouvé

[loiseleur]

Pour le 309 je suis en attente de la Drire pour savoir s'il est déclassable

C'est pas la DRIRE mais Mercedes qui décide si le camion est administrativement déclassable ou non vu que c'est eux qui fourniront l'autorisation de déclassement sans laquelle la DRIRE refusera la rti (tout est expliqué dans la rubrique législation).
Mais l'étape 1 serait de savoir le poids à vide (3T max pour passer en CTTE Fourgon) et la motorisation (si 6 cylindres c'est mort).
Pour la motorisation, j'ai expliqué comment plus haut t'as regardé ?
A savoir que moi j''ai déclasser mon ancien 508 sans passer par la DRIRE pour environ 100€ (le prix du paplar Mercedes).

L'iveco : j'ai appelé Iveco occasion et le technicien m'a dit que ça valait la moitié de son prix du coup ça m'a refroidit !!!

Mouai puis donner un prix au téléphone sans voir un camion... après c'est peut-être le prix qu'eux achètent un 35.8 (en moyenne) pour le revendre 1,5 fois plus cher.
C'est un ancien camion de pompier : entretien au top (en général) + utilisation peu régulière + dort au chaud.
D'où le faible kilométrage et l'état général (qui va avec le kilométrage).
Il partira peut-être pas à 5000 mais je suis pas sûr qu'il descendra tant que ça.

Et demande à un concessionnaire combien ça vaut un 508 il te répondra peanuts.

J'ai l'impression que tu t'éparpilles un peu dans tous les sens.

[jujue.road trip]

Pour le 309 je suis en attente de la Drire pour savoir s'il est déclassable

C'est pas la DRIRE mais Mercedes qui décide si le camion est administrativement déclassable ou non vu que c'est eux qui fourniront l'autorisation de déclassement sans laquelle la DRIRE refusera la rti (tout est expliqué dans la rubrique législation).
Mais l'étape 1 serait de savoir le poids à vide (3T max pour passer en CTTE Fourgon) et la motorisation (si 6 cylindres c'est mort).
Pour la motorisation, j'ai expliqué comment plus haut t'as regardé ?
A savoir que moi j''ai déclasser mon ancien 508 sans passer par la DRIRE pour environ 100€ (le prix du paplar Mercedes).

L'iveco : j'ai appelé Iveco occasion et le technicien m'a dit que ça valait la moitié de son prix du coup ça m'a refroidit !!!

Mouai puis donner un prix au téléphone sans voir un camion... après c'est peut-être le prix qu'eux achètent un 35.8 (en moyenne) pour le revendre 1,5 fois plus cher.
C'est un ancien camion de pompier : entretien au top (en général) + utilisation peu régulière + dort au chaud.
D'où le faible kilométrage et l'état général (qui va avec le kilométrage).
Il partira peut-être pas à 5000 mais je suis pas sûr qu'il descendra tant que ça.

Et demande à un concessionnaire combien ça vaut un 508 il te répondra peanuts.

J'ai l'impression que tu t'éparpilles un peu dans tous les sens.

La motorisation c'est marqué 9cv donc ce serait un 407 vu ce que tu dis
Tu as raison je crois que je m'éparpille de plus en plus au fur et à mesure car je me sens perdue parmi toute cette législation et les différents conseils que l'on me donne sont parfois à l'opposé : exemple sur l'iveco un conseiller de la drire me dit allez y tout de suite c'est une affaire et un technicien iveco non mais ça vaut moitié prix ... Du coup j'avoue je sais plus trop quoi penser ... Pas facile de trouver un bon p'ti cam' pour vivre 1 an dedans à l'étranger ...

[Fab&Gwen]

me sens perdue parmi .../... lles différents conseilsà l'opposé : un conseiller de la drire me dit allez y.../...un technicien iveco : non ... Du coup j'avoue je sais plus trop quoi penser ... "

C'est ce qu'on appelle se forger sa propre opinion, c'est en cours mais c'est un parcours

L'important c'est d'essayer de comprendre ( même intuitivement) pourquoi l'un ou l'autre te dit ceci ou cela et d'en tirer ton propre avis

Pas facile de trouver un bon p'ti cam' pour vivre 1 an dedans à l'étranger

Ben voila déja tu pose le problème, reste à mettre les éléments en face de chaque point :

p'tit cam => ( Evite le 30T ou le PL ? )
Pour 1 an => ( Mesure ton investissement ( et pas que pécunier) en fonction de ton projet ?)
à l'étranger => ?

[CopainCamion]

Pour ce qui est du gars d'Iveco qui te dit que ça vaut la moitié de son prix, faut pas t'y fier. Je te donne un exemple qui m'est arrivé y'a 2 jours (pour une voiture mais le principe est le mm) : Je vends ma bagnole, une Honda que l'on m'a réservée. J'avais un capteur élec cramé dessus donc histoire d'être réglo pour la vente, je leur amène pour le changer. Je dis au mec que je la vends, il me demande combien. Je lui dis : avec son kilométrage et l'année, elle cote à 3750€ donc je fais pas l'escroc, je la vends 3200€ à un ptit jeunot. Là il me répond : si je peux me permettre, c'est super cher ! Et il rajoute : ça, c'est la cote officielle, mais nous, dans les registres de cote constructeur, elle vaut pas plus de 2200€ Donc ça ne veut rien dire sa réponse, et comme le dit loiseleur, il a mm pas vu le cam ! Il s'est contenté de regarder son ptit livret et t'a donné le taraud auquel eux le reprendraient.

[cheb 85]

Quelle utilisation compte tu faire de ton camion? C est pour y vivre, t en servir juste le week end en balade ou en bringue,ou comme vehicule de tous les jours? C est une juste une question ,mais ca determine souvent le genre de vehicule a eviter ...
l iveco me parait plus que honnete,pas sur que le gars qui t as dis que c etait trop cher l aurait laisser partir pour moins!
Bonne recherche,pas de précipitations et renseignes toi bien

[-gaston-]

Faut lire cheb, c'est pour vivre dedans pendant un an à l'étranger.

j'ai un budget serré

dans ce cas, à mon humble avis, il y à bien plus pertinent comme achat qu'un 407 à déclasser à 6000 balles

[jujue.road trip]

Je tient à vous remercier,vous me faite beaucoup avancer dans ma réflexion !

Je suis actuellement en train de restreindre ma liste qui est actuellement de 8 camions. Je suis en train de vérifier l'homogation VASP caravane pour ceux qui n'en n'ont pas et le declassage pour le PL (et je prend note de ta remarque sur son prix).

tadaa voila ma liste :
MB100 http://www.leboncoin.fr/utilitaires/598854304.htm?ca=18_s
Citroen jumper http://www.leboncoin.fr/caravaning/574878278.htm?ca=18_s
Mercedes 508 avec caisse http://www.leboncoin.fr/caravaning/588110972.htm?ca=18_s
Mercedes O309 http://www.leboncoin.fr/utilitaires/484464609.htm?ca=18_s
Mercedes 409 http://www.leboncoin.fr/caravaning/597914054.htm?ca=18_s
Citroen Jumper 2 http://www.leboncoin.fr/utilitaires/561336641.htm?ca=18_s
Iveco 3510 http://www.leboncoin.fr/utilitaires/597552915.htm?ca=18_s
IVECO 35-8 http://www.leboncoin.fr/voitures/584221140.htm?ca=18_s

Pour l'instant pour ceux qui sont au dessus de mon budget je me pose la question de leur valeur réelle et après je verrais si une négociation est possible.

Si vous avez envie de m'aider à réduire ma liste n'hésitez pas

Merci encore

[kab]

Mercedes 508 avec caisse http://www.leboncoin.fr/caravaning/5881 ... tm?ca=18_s

jsais pas mais envisager de mettre 9'000euros (quand même!) pour un 508 qu'a pas l'air super équipé et dans son jus ça me fait toujours un peu bizarre. Déjà on te répercute les frais pour les pneus et l'entretien qui vient d'être fait (les freins quoi car un camion faut que ça freine, et faut que les phares fonctionnent sinon il vaut vraiment que dalle).

Pour les ivecos à choisir j'prendrai un 35-10 ça avance un poil mieux, par contre c'est chelou les tâches sur l'arrière au niveau de la rehausse on dirait de la rouille...sur une rehausse en fibre?? et elles ont l'air d'avoir été floutées sur la 2ème photos c'est un peu tordu??

[tipierre]

Quitte à y foutre 8000 balles, je partirais plutôt sur un truc de ce genre là:
http://www.leboncoin.fr/caravaning/484315020.htm?ca=18_s

LT46 fourgon 3 panneaux...

Kilométré, un peu cher, et pourtant nettement plus intéressant que tout ceux déjà cités au-dessus.

[Raoul85]

un parametre qui peut sembler accessoir a certains, c est aussi la direction assistee: je ne sais pas comment tu es bâtie, mais un 409 sans la da, c est assez lourd a bouger (bon, l avantage c est que ca fait les muscles) mais suivant les endroits où tu compte te rendre, ca peut vite etre galère...
autre chose : les boxer/jumper/ducato, c est des tractions, sur la neige c est mieux, mais sur les petits chemins rocailleux c est pas le top, et dès que tu est un peu chargé ca dérape de partout... et puis ca manoeuvre tres mal car les cardans limitent le braquage.
en fait, comme le disait Fab&Gwen, faut d abord poser le probleme : dans quel(s) pays tu vas (islande ou mali c est pas le meme equipement), quel niveau de confort tu veux, quelles sont tescapacitées a reparer les petits problemes toi meme, et puis combien de sous tu as aujourdhui, et surtout combien tj veux garder de coté pour vivre, parce que c est ca le but.

je dirais que pour rester en europe de l ouest, le jumper est bien, mais y a du taf pour amenager.
pour l afrique, un petit merco de la serie t1, ou un iveco c est mieux.
un508 c est mytique, mais faut savoir mettre les mains dans le camboui pour l entretenir regulierement.

[jujue.road trip]

Merci pour vos retours.

Pour le Mercedes 508 avec caisse http://www.leboncoin.fr/caravaning/588110972.htm?ca=18_s je pense après discution qu'il est négociable à 5000€. Donc bon ca change un peu la donne

Concernant mon projet. Je souhaite partir en camion pendant 1 an avec mon ami et mon chien, donc on va vivre dedans. Je partirais en Décembre ou Janvier avec comme destination finale la Thailande. Je suis plutôt du genre aventurière, du coup on va certainement passer par des chemins et peut-être des pseudo pistes... à voir car j'ai pas le budget pour un dangel 4x4. J'aimerais mettre entre 7000 et 8000 euros sur le camion avec son aménagement et une CG VASP Caravane. En effet il semble que en plus des avantages CT et de l'assurance ca permet d'être carré pour passer les douanes. En plus de ce budget je rajoute un carnet de douane pour faciliter les choses.

Je crois que je vais passer par la route Nord : Europe de l'Est, Russie, Kazakhstan, Afghanistan, Inde (dont Népal), Chine, Birmanie... bref la route est encore a affiner en fonction des carnet de douane et des restrictions vétérinaires. Du coup je risque d'avoir des climats très chaud (Thailande) et aussi du froid de temps en temps (montagnes et Russie).

Vola vous en savez autant que moi (ou presque)
J'espère que ça aidera a mieux cerner mon futur camion/maison.