Production d'eau chaude et normes...

[the_lorn_teat_flag]

Salut à tous,

Après relecture de la norme (guide AFNOR page 88), de quelques posts sur ce forum et d'autres je viens de ma rendre compte qu'un chauffe-eau instantané au gaz non étanche n'était pas homologable en VASP autocaravane... Selon la norme ces modèles sont autorisés pour les résidences mobiles (mobil-home).

Ma question est la suivante et elle s'adresse à tous ceux qui ont passé l'homologation VASP ou qui comptent le faire : quel matériel avez-vous choisi ? Chauffe-eau à ventouse, boiler truma, etc. Car ça me fait bien chier de payer 800-1000 pour un boiler sachant qu'un chauffe-eau coûte moins de 300 balles...

Si vous avez des pistes je suis preneur
Il y a toujours la solution de ne pas homologuer le camion en CC mais bon

[Fab&Gwen]

Il y a aussi la solution de l'homologuer sans chauffe eau, elle n'est pas obbligatoire puis de l'installer... après

[Proteus]

Il y a toujours la solution de ne pas homologuer le camion en CC mais bon

C'est l'option que j'ai prise, trop de prise de tête avec ces messieurs des ministères...

[the_lorn_teat_flag]

C'est l'option que j'ai prise, trop de prise de tête avec ces messieurs des ministères...

Je crois que c'est ce que je vais finir par faire aussi...

La solution de Fab revient quasiment au même en fin de compte

Après ça m’emmerde un peu dans le sens où j'ai déjà tout fait pour respecter la norme : baies de caravane au lieu de fenêtres de maison, coffre pour le gaz accessible uniquement de l'extérieur, etc. Et j'en passe. Au moins ce sera sécurisé ^^

[delta9xxx]

Tu le met après comme l'a dit Fab. Certains font un carement un aménagement minimaliste (lit, issue de secours, aération, plaque de cuisson électrique, bidon de 20l eau propre et idem eau salle) pour l’homologation puis démonte et refont entièrement a leur sauce une vois le précieux vasp obtenu..

Si t'a besoin du chauffe eau avant l’homologation y'a aussi la solution de le remplacer par un petit ballon électrique de récup (même HS) juste le jours de la visite (en camouflant le tuyau gaz)... Ou en le démontant simplement en mettant un pont entre arrivé et sortie caché derrière un coffrage vite fait ça doit pouvoir passer aussi j'imagine...

[delta9xxx]

Après relecture de la norme (guide AFNOR page 88)

... Selon la norme ces modèles sont autorisés pour les résidences mobiles (mobil-home)

Par curiosité, t'a quoi comme bouquin afnor "Aménagement des camping-cars - Confort et sécurité des occupants" ou carrement le recueil "Camping-cars, caravanes et mobil-homes"?

[the_lorn_teat_flag]

Tu le met après comme l'a dit Fab. Certains font un carement un aménagement minimaliste (lit, issue de secours, aération, plaque de cuisson électrique, bidon de 20l eau propre et idem eau salle) pour l’homologation puis démonte et refont entièrement a leur sauce une vois le précieux vasp obtenu..

Je me tâte à faire ça mais je me pose de plus en plus la question : est-ce que ça va me servir à quelque chose d'avoir le VASP ...

J'ai bien le bouquin suivant disponible sur le site

"Aménagement des camping-cars - Confort et sécurité des occupants"

Je ne connaissais pas l'autre.

[the_lorn_teat_flag]

J'ai peut-être trouvé une solution !!!

Chez e.l.m. leblanc il y a le modèle HYDROSMART COMPACT qui pourrait faire l'affaire vu qu'il est à ventouse !?
Bon en neuf c'est sûr que ça fait cher (1170€)... Même plus cher qu'un boiler ^^

En occaz il y en a plusieurs par chez moi sur lbc les 4 dernières annonces tournent autour de 220-250€ en occaz !! C'est plus dans mes prix
Après il y en a un à 50€ vendu avec l'évacuation ! J'imagine qu'il faut changer les gicleurs pour passer du gaz de ville au gaz bouteille ?

[zbouledragon]

Le VASP c'est bien pour deux raisons à mon sens.
1 La sécurité (encore......). Attention, certains équipements pourraient coller mais le petit gars de chez Veritas m'a dit qu'au delà du guide AFNOR, d'autres normes sont entrées en vigueur concernant les trucs qui font du chaud.... J'en sais pas plus.
2 La revente......

[Fab&Gwen]

Ca doit être homologuable vu que c'est à vebtouse, attention aux distances de la ventouse par rapport aux fenetres et aérations et atention au débord sur la corrossserie...

Par contre je ne sais pas si ces chauffes bain ( + gros débit que petits chauffes eau) on un kit pour passer au utane ou au propane bouteilles ???

[delta9xxx]

est-ce que ça va me servir à quelque chose d'avoir le VASP ...

Ben le VASP camping car ça permet une assurance moins chère, moins de restrictions de circulations (dimanche et jours fériés, routes interdites aux véhicules de transport de marchandise...), pas besoin du chronotachygraphe, pas besoin d'être en charge pour le ct, pas de risque d'emmerde a cause de fenêtre et autre trace d’aménagement au ct et avec les flics, la revente comme l'a dit zbouledragon ... Et même si ta fait 2/3 modifs après l’homologation, la carte grise correspond un peut plus que quand t'est en CAM avec tout un aménagement fixe (dont instal gaz et électrique par ex..)

Et on peut penser que sur un projet tél que l'écotaxe par exemple (qui finira bien par revenir sous une forme ou une autre), ça sera peut être le seul moyen de passer au travers...

Edit : je viens de capter que t'est en VL, pour le coup le VASP a effectivement beaucoup moins d’intérêt...

[zbouledragon]

Mon sentiment est que la répression, la normalisation à tout va et les considérations pécuniaires des états tendent à laisser de moins en moins de marge pour celles et ceux qui tentent de "resquiller"
J'ai pris le parti de tout faire en bonne et due forme en ce qui concerne mon camion.
Je n'ai que lui comme toit.
Ceux qui me connaissent savent pourtant que je suis un putain de pirate, mais faut plus trop tirer sur l'élastique.
Et quel bonheur d'être arrêter par les bleus et de les laisser chercher de quoi me verbaliser.

[the_lorn_teat_flag]

Le VASP c'est bien pour deux raisons à mon sens.
1 La sécurité (encore......). Attention, certains équipements pourraient coller mais le petit gars de chez Veritas m'a dit qu'au delà du guide AFNOR, d'autres normes sont entrées en vigueur concernant les trucs qui font du chaud.... J'en sais pas plus.
2 La revente......

C'est sûr que de ce point de vue là le VASP c'est top !! Mais bon comme toutes les normes il y a le côté sécurité qui est bien mais bon d'un autre côté le "comité normatif" est composé des principaux industriels du secteur qui ne cherchent qu'à vendre et imposer leurs produits...

Ca doit être homologuable vu que c'est à vebtouse, attention aux distances de la ventouse par rapport aux fenetres et aérations et atention au débord sur la corrossserie...

Par contre je ne sais pas si ces chauffes bain ( + gros débit que petits chauffes eau) on un kit pour passer au utane ou au propane bouteilles ???

Je compte faire dépasser la ventouse à l'avant de la caisse pour qu'elle arrive juste en dessous du déflecteur comme ça elle ne tombe pas à côté d'une fenêtre et ne déborde pas de la carrosserie
Le débit est similaire à celui d'un chauffe-eau il me semble : 2,2 à 10-12 litres/minutes et pression d'eau 0,35/12 bar. Ces chauffe-bain sont fabriqués soit pour du gaz naturel soit du butane/propane. Et celui que je vais sûrement acheter est déjà équipé en butane/propane donc c'est good

le VASP camping car ça permet une assurance moins chère

C'est vrai que pour le reste je suis moins concerné en VL
Par contre j'ai un pote (et d'autres sur le forum) qui a assuré son camion en camping-car sans avoir le VASP donc il paye moins cher et il a aussi assuré la valeur de l'aménagement. En PL c'est peut-être pas possible ?

J'ai pris le parti de tout faire en bonne et due forme en ce qui concerne mon camion.
Et quel bonheur d'être arrêter par les bleus et de les laisser chercher de quoi me verbaliser.

C'est vrai qu'être en règle permet d'être plus serein en cas de contrôle

[the_lorn_teat_flag]

J'ai 2-3 petites questions même si c'est pas dans la bonne section...
Petite photo du chauffe-bains quand même !



Niveau électricité l'allumage du chauffe-bain est électrique donc j'imagine qu'il faut une ligne dédiée ? Ou je peux me raccorder à mon réseau PC ?
En même temps sur la notice c'est écrit : "L'appareil devra posséder un raccordement indépendant sur le tableau électrique, protégé par un disjoncteur différentiel de 30 mA et une ligne de terre." donc il n'y a pas trop d’ambiguïté là-dessus

Ensuite au niveau de la sortie ventouse peut-on la positionner dans n'importe quel sens ?
A la vue des photos je dirais oui !



Car je souhaite la positionner vers l'arrière du chauffe-eau donc vers l'avant du camion.

Sympas mes schémas

J'ai aussi vu dans le manuel qu'ils parlent d'une "longueur de ventouse la plus courte possible (0,5 m)". Je pense que je n'ai pas 50cm avec l'installation que je prévois...

Sinon, pour changer, question ventilation : dans la norme EN 721 la dimension des grilles de ventilation est donnée en fonction de la surface projetée totale du véhicule. Pour calculer cette surface projetée totale j'ai fais la largeur hors tout multipliée par la longueur hors tout ce qui me donne environ 14m². Ils disent aussi que lorsque la partie habitable est démontable la surface projetée totale se calcule en multipliant la longueur hors tout de la section démontable par la largeur hors tout. Cela me donne moins de 10m² et me fait passer dans la catégorie inférieure ! Qu'est-ce qu'ils entendent par section démontable ? Une caisse fixée au châssis est démontable mais pas en 1/4 d'heure ^^
C'est pas que je rechigne à mettre des grilles de ventilation mais comme je compte n'en mettre qu'une seule en partie haute au dessus de la gazinière, 250cm² (125x2 car aérateur de paroi) ça commence à prendre de la place

[Fab&Gwen]

La ventouse, tous sens c'est ok mais je sais pas si il y a pas un minimum pour la raccourcir ( voir fiche fabricant ?), par contre tu compte la boucher en roulant ou elle à un cache frontal ? Pk onjour la merde qu'elle va chopper non ?

Ton élec, branche sur le disjoncteur existant vu que ton 220 est pas permanent ...

Pour l'aération, prend la valeur démontable je pense, ca me semble que ton cas rentre là dedans mais ventil haute + ventil basse obligatoire

[the_lorn_teat_flag]

Pour en revenir au chauffe-bain,



Je l'ai fait vérifier par un plombier et il fonctionne très bien (en même temps il n'a été utilisé que les mois d'été pendant 4 ans).

Petit point négatif, la personne qui m'a vendu le chauffe-bain n'a pas pu récupérer la sortie ventouse... Et quand on voit le prix de la sortie seule chez ELM (160€HT), ça revient au prix où j'ai eu le chauffe-bain... Par chance j'ai trouvé quelqu'un qui vend une sortie neuve sur LBC Même avec les frais de port ça revient pas trop cher

La ventouse, tous sens c'est ok mais je sais pas si il y a pas un minimum pour la raccourcir ( voir fiche fabricant ?), par contre tu compte la boucher en roulant ou elle à un cache frontal ? Pk onjour la merde qu'elle va chopper non ?

La longueur minimale c'est 500mm donc ça va pas mal ressortir... Et il va aussi falloir que je trouve un système pour installer un déflecteur de ce styla là ->

Ton élec, branche sur le disjoncteur existant vu que ton 220 est pas permanent ...

Ok, merci j'ai passé mes câbles dans cette optique !!

Pour l'aération, prend la valeur démontable je pense, ca me semble que ton cas rentre là dedans mais ventil haute + ventil basse obligatoire

J'ai aussi considéré ça donc 200cm² en ventilation haute (grille Nicoll au dessus de la gazinière).
J'ai eu au téléphone un gars de chez Veritas, très sympa d'ailleurs, qui m'a confirmé qu'ils prennent la surface de la cellule Il m'a aussi donné 2-3 conseils en même temps concernant le gaz et la sécurité