canbis bis bis bis ...

Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar Saf » 01 PMvVen, 12 Sep 2008 19:55:14 +000055Vendredi 2009 040740

5hoko a écrit:v
j'aimerais en papoter avec des gens qui savent un peu ce que je vie avoir un peu de monde qui m'entourent dans ma decanabiastion ...
merci

:mrgreen:

ben moi perso, je peus pas arreter un truc par privation, il faut toujours que j'en ai à disposition, sinon ça me démange :twisted:

pour le hashich par exemple, le jour où j'ai décider de stopper ma conso (gros fumeur +10ans), je suis aller m'acheter un bon bloc, de façon à l'avoir sous la main. Je crois que si je l'aurais pas eu dans le tiroir je n'aurais pas tenu 2 jours sans courir acheter quelquechose à bédave. Aujourd'hui il y est encore, j'y ai même pas toucher une seule fois ( bon ça c'est pas vrai, j'y ai piocher ,mais il tiens depuis quelques années, alors qu'avant il aurai même pas fait 3 jours) , il sèche.

c'etait mon conseil à la con.
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar STF » 01 PMvSam, 13 Sep 2008 23:05:12 +000005Samedi 2009 041140

Emballe le..

C'était mon conseil pas trop con (j'espère.. ;) )
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar delsyd » 01 PMvJeu, 18 Sep 2008 23:43:42 +000043Jeudi 2009 041140

nikolay a écrit:Pour info tout se voit dans le sang, ou ailleurs...
C'est vrai que, pour le coup, le moins interdit est quand même une des drogues les plus dures du marché (l'alcool).
Désolé LiZa pour ma réaction virulente, mais bon.


Ouaip ca peut se voir dans le sang (et encore ca se dissipe tres tres vite), mais ce que Liza voulait dire, c'etait qu'a leur nouveau test, tu ne voyais ni le lsd, ni la K, ce qui est completement debile, car ce sont les substances les plus dangeureuses derriere un volant (et ailleurs, mais ca c'est une autre histoire)
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar nikolay » 01 PMvVen, 19 Sep 2008 16:04:10 +000004Vendredi 2009 040440

Ok.
J'ai un oeil d'infirmier, en fait( selon ce qu'on recherche), on peut voir beaucoup de choses dans le sang. L'analyse de recherche de stupéfiants (en général demandé par les agents de police) sont généralistes et ne couvrent pas tout.
Mais si tu as plus d'infos sur ce nouveau dépistage, ça m'intéresse.
De toute façon, ils ne cherchent pas le plus dangereux, hormis l'alcool.
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar liZa » 01 AMvDim, 21 Sep 2008 10:43:57 +000043Dimanche 2009 041040

alex17160 a écrit:
c'etait pas bien ce que j'ai ecris alors j'ai supprimé mes posts, merci liza pour ton aide!


et ça Alex, légal ..?
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar liZa » 01 AMvDim, 21 Sep 2008 11:26:42 +000026Dimanche 2009 041140

la vache Alex ! c ' est quoi cette rédemption ?!!
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar crisse » 01 AMvDim, 21 Sep 2008 11:29:23 +000029Dimanche 2009 041140

c'est l'effet d'une nouvelle drogue , le sarkoshit
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar crisse » 01 AMvDim, 21 Sep 2008 11:40:18 +000040Dimanche 2009 041140

"présentation sous un jour favorable, avec provocation à la consommation du cannabis", qui est l'article L 630 du code de la Santé Publique
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar crisse » 01 AMvDim, 21 Sep 2008 11:42:10 +000042Dimanche 2009 041140

c'est ça qui est illegal , pas d'en parler tout court , pour l'outrage, bien évidement je présente mes plus basses excuse au petit
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar liZa » 01 PMvDim, 21 Sep 2008 12:15:32 +000015Dimanche 2009 041240

est - ce que de s ' avouer consommateur avec la volonté d' arréter c' est une "présentation sous un jour favorable avec provocation à la consommation " ? parce qu' aprés tout, si on veut arrêter, c 'est qu' on en a pris, même acheté, et qu' on a peut être même aimé ça ...
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar liZa » 01 PMvDim, 21 Sep 2008 12:16:34 +000016Dimanche 2009 041240

tout comme medecins du monde interdits de testings sur les festivals, donner des seringues propres , tout ça... on peut en parler ou pas ?
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar DerricK » 01 PMvMar, 23 Sep 2008 22:53:11 +000053Mardi 2009 041040

NON Liza, c'est contre moral.....
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar tagrawla » 01 PMvMer, 24 Sep 2008 15:41:06 +000041Mercredi 2009 040340

alex17160 a écrit:
liZa a écrit:on peut en parler ou pas ?

non!!!!!!!! c'est interdit , et il faut pas franchir les interdits. faut respecter les choses telles qu'elles sont!!!!


C'est interdit de dire de prendre une drogue X pour éviter la détection de la drogue Y, parce que c'est considéré comme présentation sous un jour favorable. J'avais eu quelques embrouilles pour avoir fait de la prev' sous l'angle réduction des risques dans des collèges et lycées (les gendarmes étaient contents de l'intervention, pas les profs, allez comprendre quelque chose à ce bazar).

Après oui, on peut parler de drogues (pour combien de temps encore?) mais il faut choisir ses mots. Les forums sont traqués pour plusieurs choses dont ça. Ca serait couillons que les admins se retrouvent dans la merde pour ça, non?
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar nikolay » 01 PMvJeu, 25 Sep 2008 14:20:22 +000020Jeudi 2009 040240

Le cannabis, c'est pas bien, sauf si on a le vih, un cancer traité par chimio, une sclérose en plaques, des lombalgies rebelles...
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar Oh_Marcello » 01 AMvSam, 27 Sep 2008 05:15:33 +000015Samedi 2009 040540

et voilà...
en francelande, dire que la Canne à Pisse c'est bien c'est au moins aussi coupable que dire - en chine ou en birmanie - que la liberté d'expression c'est bien

donc la chine est plus évoluée, parce qu'ils ont dépassé les interdits sur les substances et la matière: là bas, ce sont les pensées qui sont carrément prohibées

wêe.. super
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar shamani56 » 01 PMvMar, 30 Sep 2008 12:03:24 +000003Mardi 2009 041240

salut a vous ,j y vais de ma petite éxpérience sur le sujet ,commençer le petard a 12 ans ,fumeur journalier a 15 (23 ,la) arreter suite a un procès puis quelques mois après annulation de permis puis chomage ,je m y suis remis mais a plus fumer toute la journée.
je compte pas arreter,juste de temps en temps un ty pet .a chacun de voir. ;)
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar 6mon » 01 PMvDim, 26 Oct 2008 18:43:14 +000043Dimanche 2009 040640

j'ai trouvé cette bd sur le net et je la trouvé pas je la met la car je savais pas ou la mettre http://charles.saucisse.org/index.php?p ... E#comments
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar Oh_Marcello » 01 PMvMar, 04 Nov 2008 13:03:12 +000003Mardi 2009 040140

En voilà un qui s'est pris une lourde peine:
Le Ministère public avait requis une peine de dix ans alors que la défense avait plaidé l'acquittement lors des débats le 28 août. Agé de 55 ans, M. Rappaz a été reconnu coupable de violation grave de la loi fédérale sur les stupéfiants et de gestion déloyale aggravée.
Ce dernier chef d'accusation est dû au fait que l'accusé a mélangé les avoirs de sa société Valchanvre Sàrl à ceux de son entreprise individuelle, ce qui lui a permis de bénéficier indûment de montants des ventes du chanvre cultivé, soit un bénéfice de deux millions de francs sur un chiffre d'affaires de 4,2 millions.

Grosses quantités

Les quantités de chanvre produites et vendues sont importantes: 1735 kilos de résine de chanvre et 65 kilos de haschich fabriqués à partir d'un champ de 30 hectares. De 1997 à 2001, Bernard Rappaz a vendu 3,75 tonnes de chanvre et de ses dérivés destinés à être utilisés comme stupéfiants, selon le jugement du Tribunal cantonal publié mardi.
La justice valaisanne a également sanctionné M. Rappaz pour diverses autres infractions: blanchiment d'argent, lésions corporelles simples et violation grave de la loi sur la circulation routière et infraction à diverses lois sur les assurances sociales.
Lors de son audition en août, l'accusé avait affirmé ne pas s'être enrichi avec les ventes de chanvre, l'argent ayant essentiellement couvert les frais de production. Il démentait avoir agi par appât du gain.

Grève de la faim

Le prévenu a alors déclaré ne pas pouvoir imaginer se retrouver encore en prison. «Je recommencerai une grève de la faim et peut-être que je mourrai en martyre du chanvre», disait-il. Il en était mardi à son 34e jour de grève, selon un communiqué manuscrit qu'il a adressé.
Lors du procès, son défenseur a fait de Bernard Rappaz le portrait d'un homme avant-gardiste, pionnier de l'agriculture biologique, du chanvre et des énergies renouvelables. Un homme idéaliste, croyant dur comme fer aux vertus du chanvre, même s'il ne le cultive plus depuis une année, et porté par un contexte politique alors favorable à la dépénalisation du cannabis.

Votation en ligne de mire

Aujourd'hui, «on m'empêche de me défendre et de m'exprimer, à la veille d'une votation qui pourrait tout changer», écrit M. Rappaz. Le 30 novembre, le peuple suisse se prononce notamment sur l'initiative pour la libéralisation du cannabis.
Evoquant «une enquête uniquement à charge», l'accusé affirme «avoir subi une justice arbitraire où tous les moyens de défense ont été bafoués et refusés: par exemple 50 témoins et une expertise financière».

Rappelant que le Tribunal fédéral lui a déjà plusieurs fois donné raison par le passé, notamment «en désavouant le président du tribunal qui m'a jugé en deux heures» Bernard Rappaz écrit que «la justice, ce n'est pas la vengeance». Et le Valaisan de constater que le tribunal reconnaît qu'il est sur la paille en lui accordant l'assistance judiciaire, «ce qui ne l'empêche pas de me gratifier de 250 000 francs d'amende et autres...», note-t-il amer.
Durant l'audience d'août, le procureur, qui avait déjà requis dix ans de prison ferme en première instance, s'est exprimé sur la base d'un épais dossier où sont consignées «une avalanche de preuves sur les agissements illicites» de l'accusé qu'il qualifié de «criminel endurci». «Bernard Rappaz est le plus important pourvoyeur de cannabis en Suisse. C'est un personnage complexe, aux nombreuses facettes plus sombres les unes que les autres»
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar Oh_Marcello » 01 PMvVen, 07 Nov 2008 21:55:42 +000055Vendredi 2009 040940

la votation du 30 novembre 2008

En Suisse une série " d'initiatives populaires " ont recueilli assez de signatures (+ de 100'000 ) et un projet de loi est soumis à votation populaire. Chaque électeur a reçu une brochure et un bulletin de vote avec enveloppe affranchie pour ceux qui ne veulent pas se déplacer le 30 novembre jusqu'aux urnes. Je vous livre l'essentiel ci-dessous (pas de scanner: un apn pourri mais c'est lisible).
dans l'ordre de lecture:

ImageImage
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ImageImage <------ celui là est particulièrement savoureux.... 8-)
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et enfin: le bulletin de vote:
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c'est-y-pas-beau la démocratie? :mrgreen:
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Re: canbis bis bis bis ...

Messagepar Oh_Marcello » 01 AMvLun, 24 Nov 2008 05:59:02 +000059Lundi 2009 040540

suite.....
La dépénalisation du cannabis en douze questions essentielles
INITIATIVE | Découvrez les grands principes de la dépénalisation.
Formulée comme il se doit en termes généraux, l’initiative pour «une politique raisonnable en matière de chanvre» se borne à énoncer les grands principes d’une dépénalisation.

Un voile de fumée entoure encore l’initiative pour «une politique raisonnable en matière de chanvre». Formulée comme il se doit en termes généraux, celle-ci se borne à énoncer les grands principes d’une dépénalisation. Tout en laissant au législateur, si le texte est accepté, la mission délicate de mettre en place les instruments d’une régulation du marché. Mais, concrètement, à quoi pourrait ressembler une économie officielle du cannabis? A quelques jours du scrutin, voilà déjà quelques éléments de réponse.

Qu’est-ce qu’implique la dépénalisation envisagée?


Les adultes pourront fumer librement du cannabis et en produire, mais uniquement pour leur consommation personnelle. La vente de cannabis sera autorisée mais contrôlée.

Qu’est-ce qui changera par rapport à aujourd’hui?


Actuellement, la consommation et la production personnelle (et a fortiori la vente) constituent des infractions à la Loi fédérale sur les stupéfiants. Le cannabis est considéré comme une drogue illégale au même titre que la cocaïne. Selon l’Office fédéral de la statistique, la Suisse comptait en 2007 211 000 fumeurs de cannabis (entre 15 et 69 ans) plus ou moins réguliers. Ces derniers sont rarement inquiétés par la police.

En 2006, seuls 34 138 consommateurs suisses de produits à base de cannabis (marijuana, hasch ou huile de haschisch) ont fait l’objet d’une dénonciation (Office fédéral de la police, 2007). Parmi eux, 27 070 étaient majeurs. Et les sanctions? Elles sont souvent inexistantes, comme le relève la Commission fédérale pour les questions liées aux drogues (CFLD). La grande majorité des fumeurs pincés a écopé d’une simple réprimande.

Les récidivistes, eux, se voient infliger une amende oscillant entre 20 et 200 francs. La poursuite pénale en matière de consommation de cannabis étant symbolique, la dépénalisation ne changera donc pas la donne. Le débat est en réalité moral. «Fin de l’hypocrisie» pour les initiants. «Signal désastreux», soutiennent les opposants.

Les mineurs (moins de 18 ans) auront-ils aussi le droit de fumer?


Non. Sur ce plan, l’initiative et sa loi subséquente ne changeront rien. Pour les ados, la fumette restera interdite. Il en va de même, évidement, pour la production et la vente.

Où pourra-t-on acheter son cannabis?


Les auteurs de l’initiative imaginent un réseau de points de vente spécialisés. Un commerce qui sera contrôlé. «Il faudra la mise en place, comme pour les alcools, d’une Régie fédérale, chargée de surveiller et de gérer cette activité», suggère la conseillère nationale socialiste genevoise Maria Roth-Bernasconi, membre du comité d’initiative.

«Les autorités délivreront des concessions de vente à un certain nombre de commerçants répartis sur le territoire national.» Selon l’Institut de recherche économique de l’Université de Neuchâtel (Irene), les boutiques de chanvre actuelles, illégales mais encore tolérées dans certains cantons, pourraient être remplacées par un réseau de 400 «boutiques» officielles.

Pourra-t-on produire du cannabis sur son balcon?

Oui. D’ailleurs cela se fait déjà. Depuis les rafles de la police chez les chanvriers suisses qui cultivaient en plein champ, au Tessin notamment, la majeure partie de la production indigène se développe «en indoor». Les amateurs commandent des graines qu’ils font ensuite germer chez eux, à l’aide d’un substrat synthétique, placé sous lampe.

Pourra-t-on fumer un joint n’importe où?


Non. Les amateurs de cannabis devront respecter les interdictions de fumer en vigueur dans certains établissements publics. Ils seront donc logés à la même enseigne que les amateurs de cigarette. Dans l’esprit des initiants, les communes pourraient en outre prononcer des interdictions supplémentaires dans certains locaux municipaux.

Est-ce qu’un particulier pourra vendre de l’herbe à un voisin ou à une connaissance?


Théoriquement non. Toutefois, économistes et policiers sont d’accord pour dire qu’un marché gris du cannabis subsistera. Son ampleur dépendra du montant de la taxe étatique. Plus celle-ci sera élevée et plus «le business parallèle» sera florissant.

Comment empêcher les mineurs d’acheter du cannabis?


Les initiants demandent aux commerçants de procéder à de «sévères» contrôles d’identité lors de la vente. Des sanctions sont prévues contre les vendeurs qui seraient trop laxistes.

Qui va contrôler la teneur en THC et la qualité des produits vendus?


Les autorités fédérales seraient chargées d’édicter des normes qualitatives et de définir un taux de THC «acceptable». Les opposants n’y croient pas.

«On va produire du biscuit militaire, sans saveur, et le gâteau appétissant, lui, sera vendu dans la rue», assure le conseiller national Claude Ruey (Iibéral-radical, VD). 

210 millions de revenus annuels pour l’Etat

La vente de cannabis sera-t-elle taxée?


Oui. C’est la volonté des initiants. L’Institut neuchâtelois Irene, dans son étude fouillée sur la dépénalisation, a aussi abordé cette question. L’organisme estime qu’en Suisse la production de cannabis rapporte entre 530 et 810 millions de francs. De l’argent qui, aujourd’hui, profite exclusivement aux trafiquants et aux producteurs clandestins, et dont l’Etat ne voit pas la couleur. Professeur d’économie à Irene, Claude Jeanrenaud suggère que le montant de la taxe soit fixé de manière à maintenir le prix de vente actuel (entre 8 et 13 francs le gramme).

Sinon?
«Une diminution du prix entraînerait une augmentation de la consommation assez forte», assure Claude Jeanrenaud. Ce dernier a calculé qu’une taxe pourrait rapporter près de 220 millions de francs aux autorités suisses. Un montant auquel il faudrait soustraire les frais de gestion de la taxe et ceux inhérents au contrôle du taux de THC (10 millions). Soit un gain net annuel de 210 millions.

Au-delà du bénéfice financier, assez modeste, c’est surtout le principe même de la taxe qui divise. Les partisans de l’initiative y voient l’opportunité d’affaiblir des organisations criminelles qui «tiennent» le marché. Les opposants, eux, refusent que l’Etat devienne «un dealer».

La dépénalisation va-t-elle entraîner une augmentation de la consommation?


Cela dépend. Comme le relève la Commission fédérale pour les questions liées aux drogues, une majorité d’études ont démontré qu’il n’y avait en réalité pas de lien systémique entre la légalité ou l’illégalité du cannabis et la consommation. En revanche, comme l’explique le professeur Jeanrenaud, et à l’instar de la plupart des biens, c’est le prix qui peut influencer la demande (lire ci-dessus).

Faut-il s’attendre à un tourisme du joint?
Comme aux Pays-Bas (lire nos articles de vendredi), il est clair que les futurs points de vente vont attirer des étrangers. Cela est surtout vrai dans les régions frontalières. Pour contrer les effets de ce tourisme, les initiants veulent limiter la vente de cannabis à des personnes domiciliées en Suisse.



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