Le schizophréne dangereux...

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Messagepar nikolay » 01 AMvMer, 07 Jan 2009 11:13:01 +000013Mercredi 2009 041140

Salut,

Bon je ne sais pas si je dois aller dans coups de gueule ou ici, mais bon, vu que c'est lié à la santé...
Voilà.
On parle de psychiatrie ces temps ci dans les médias (grrrrr)
Ce fameux meurtrier, s'il était diabétique, parlerait on de "diabétique dangereux"???
Vous allez me prendre pour un ouf, mais pourquoi stigmatiser cette maladie? Je parle de diabéte parce que comme la schizophrénie c'est une maladie incurable à l'heure actuelle qui se stabilise bien avec les traitements actuels.

Je trouve qu'il y a un risque d'amalgame.. j'attends vos réactions et voudrais savoir ce que représente pour vous la schizophrénie, qu'en savez vous?
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar loiseleur » 01 AMvMer, 07 Jan 2009 11:53:57 +000053Mercredi 2009 041140

Je sais pas trop de quoi tu parles mais si le meurtre en question est lié à la schizophrénie, c'est pas délirant de conclure que la schizophrénie rend le meurtrier dangereux pour les autres.

Sinon comme le dit mayelle, on a pas (enfin pour ma part) de cas de meurtre ayant pour cause direct le diabète du meurtrier... :lol:
Enfin sauf peut-être des cas d'euthanasie mais c'est une autre histoire.
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar nikolay » 01 PMvMer, 07 Jan 2009 18:27:23 +000027Mercredi 2009 040640

Merci de vos réactions rapides. Je suis assez d'accord avec vous, c'est sur que le diabéte ne rend pas délirant (sauf en cas d'hypo sévére...) mais ce qui m'emmerde, c'est qu'on montre cette maladie, et surtout les personnes souffrant de cette maladie, comme des fous dangereux. Un délire ne conduit pas systématiquement au meurtre, comme un meurtrier n'est pas, bizarrement, fou, enfin si, mais ce que je voulais dire, c'est que les schizo ne sont pas tous des meurtriers, et loin de là. Les meurtriers atteints de schizophrénie représente une minorité de tueurs en France.
Personnellement je ne trouve pas nécessaire de préciser la maladie (qui est certes peut-être et surement liée à l'acte), et encore moins sur les médias de type TF1 et co. Quelle image donne-t-on de cette maladie méconnue du grand public, qui en a déjà peur à la base??
C'est l'acte qui est à condamner........ la personne aussi, mais il ne faut pas mélanger les choses.

Je m'embrouille un peu dans mes idées, j'espére que vous comprendrez quelque chose!
A savoir aussi qu'un schizophréne ne délire pas systématiquement, de même que le délire ne conduit pas forcément à un acte agressif.
Schizophrénie et violence sont deux choses disctinctes, un schizo peut être violent envers lui et/ou envers les autres s'il souffre.
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar baba_01 » 01 PMvDim, 11 Jan 2009 17:17:45 +000017Dimanche 2009 040540

Je ne sais pas trop de quoi tu parles ca fait un moment que je n'ai pas eu de nouvelles de l'actu francaise mais je dirai que la schizophrénie est une maladie qui a tendance à exacerber certains caractères propres de l'individu et tu auras des schizo calmes, des schizo tritres, des schizo violents,... C'est un peu comme avec la consommation d'alcool, chez certaines personnes ca les fait pleurer, d'autres ca les fait marer, d'autres ca les rend apathiques, d'autres ca les rend violents.
Je dirai donc qu'un schizo n'est pas forcement dangereux mais il est souvent imprévisible!
En tout cas encore une fois les médias jouent à leur jeu favori: la généralisation...
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar nikolay » 01 PMvDim, 11 Jan 2009 18:41:39 +000041Dimanche 2009 040640

Tiens, salut Baba, ça va?

Je viens de me relire, et tout à coup je viens de comprendre pourquoi on ne savait pas de quoi je parlait! :arrow:
En fait une fois pendant les infos j'ai entendu parlait de cette histoire et ils parlait d'un "schizophréne dangereux" pour désigner le type qui était recherché car il avait tué.
De même sur le journal était mentionné sa pathologie en intitulé de l'article.

Bref.
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar liZa » 01 AMvLun, 12 Jan 2009 11:35:26 +000035Lundi 2009 041140

imagine si en plus il avait été Arabe !
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar Oh_Marcello » 01 PMvLun, 12 Jan 2009 15:02:57 +000002Lundi 2009 040340

arabe, si possible de teint foncé, donc arabe noir et schizophrène dangereux.
le mauvais karma, quoi... :lol:
Espérez en Dieu, dit le Prophète, et faites le bien ; habitez en paix la terre, et vous serez nourri de ses richesses.
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar Tartine » 01 PMvMar, 13 Jan 2009 19:32:48 +000032Mardi 2009 040740

liZa a écrit:imagine si en plus il avait été Arabe !


...et communiste et homo...
Là c'est sûr il est dangereux :mrgreen:

Ma cousine est schizo, son trait principal c'est l'empathie, et son obsession c'est de venir en aide aux autres alors...
A mon avis la schizophrénie c'est avant tout un handicap personnel avant d'être un danger pour les autres
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar Ptitmanu33 » 01 PMvMar, 13 Jan 2009 21:09:20 +000009Mardi 2009 040940

Alors là Tartine je suis pas tout a fait d'accord avec toi.Certes certains schizophrène ne sont pas dangereux pour eux-même,ni pour les autres,mais il y en a quand même une grande majorité qui sont a la limite du psychopate et qui sont particulièrement dangeureux puisque complètement inconscient de leurs actes.

IL est donc normal que des précautions soient prise a leurs égards pour protéger la société de malades dangereux.

Les personnes les plus atteintes peuvent égorger quelqu'un avec sang-froid sans avoir un brin conscience de ce qu'elles sont entrain de faire.Donc oui ce sont des personnes dangereuses,il faut appeler,un chat,un chat,et schizophrene dangereux,un schizophrene dangereux.
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar liZa » 01 PMvMar, 13 Jan 2009 22:56:32 +000056Mardi 2009 041040

à une soirée ya longtemps, mon mec connaissant mes penchants pour les "anormaux" m' avait dit " surtout, ne sympathise pas avec elle ", ce qui, fatalement , était arrivé. "Elle", c ' est une schyzo-polytoxicomane de renommée nationale et quand, au milieu d' une conversation, elle prend une bouteille, la casse sur la tète d' un type et se met à courir avec le tesson derrière un autre, ou encore se met à détruire le mur de son appart à la masse parce qu' elle se sent à l' étroit, tu comprends qu' elle peut être , effectivement "dangereuse". et encore ça c 'est son quotidien. Et le problème, c ' est qu' elle prévient pas quand ça commence à monter, en fait, j pense qu ya pas d palier intermédiaire. Aprés, c ' est la seule schyzo que j connaisse et faut pas en faire une généralité, c ' est un cas assez particulier .............
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar delsyd » 01 AMvMer, 14 Jan 2009 00:07:05 +000007Mercredi 2009 041240

J'ai un cousin qui est schyzo, et bien que la plupart du temps il est comme tout le monde, mais il est comme ça, grâce à ses médocs . Il a déja eu une crise dans la quelle, il était parti volé des couteaux, car le diable lui disait qu'il devait égorger Bob Marley (et va savoir qui il aurait pu prendre pour B.M) . Le problème est quand ils ne prennent pas leur médocs, car certains refusent de s'avouer qu'ils sont malade, donc ils pensent ne pas avoir besoin de les prendre, et c'est dans ces cas là, ou ils peuvent devenir dangereux (pour eux-même, comme pour les autres), car quand ils prennent leur médicament ils sont comme je l'ai dit, comme tout le monde . Bon je n'ai que le cas de mon cousin pour connaissance de cette maladie (et les faits divers des journaux, mais ça bon on sait tous, ils tournent les histoires à leur sauce), donc effectivement pour moi le schyzo peut être dangereux, mais si ça se trouve, il y a une grande majorité de ces malades qui sont inoffensif (je parle quand, ils sont a jeun de toutes médications), mais même si c'est le cas, il y a toujours une parti représentant un réel danger
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar nikolay » 01 AMvMer, 14 Jan 2009 10:28:57 +000028Mercredi 2009 041040

C'est effectivement une maladie qui peut rendre dangereux, surtout à l'arret du traitement, ce qui arrive souvent chez les personnes en début de maladie, se croyant guéries lorsqu'il n'y a plus de symptome, et qui donc arrete d'elle même leur médocs... c'est le gros risque, car c'est une maladie qu'on peut qualifier d'incurable, mais qui peut se stabiliser.
Je ne dirais pas qu'il n'y a pas de danger, mais un "scizophréne dit dangereux" est avant tout une personne malade, et qui a donc besoin de soin. Un meurtrier est un meurtrier, donc nécessite une condamnation. Il peut y avoir les deux, je ne lançerait pas le débat de conscience de l'acte, mais j'ai envie d'insister sur le fait qu'il ne faut pas généraliser la dangerosité de ces malades. Une personne atteinte de schizophrénie n'est pas forcément délirante, et n'entend pas tout le temps des voix qui lui disesnt de tuer. (j'ai toujours une pensée pour mes confréres infirmiers qui sont décédés pendant l'exercice de leur travail dans ces moments de discussion...)
Ce que je déplore c'est que le terme de schizophrénie est connu et beaucoup utilisé, mais à tort et dans un autre sens que ce que c'est réellemnt; les médias qui parle de schizo (dangereux entre autre) n'arrange rien à tout ça et encore moins à leur "intégration" dans notre société.
Pout info, le terme de schizophrénie tend à ne plus être utilisé en médecine, on parlera plus de troubles psychotique (on ne parlera plus de maladie mais de troubles en psychiatrie)
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar nikolay » 01 AMvMer, 14 Jan 2009 10:35:02 +000035Mercredi 2009 041040

Ptitmanu3363 a écrit:IL est donc normal que des précautions soient prise a leurs égards pour protéger la société de malades dangereux.

Les personnes les plus atteintes peuvent égorger quelqu'un avec sang-froid sans avoir un brin conscience de ce qu'elles sont entrain de faire.Donc oui ce sont des personnes dangereuses,il faut appeler,un chat,un chat,et schizophrene dangereux,un schizophrene dangereux.


Non, suis pas tout à fait d'accord avec toi, je tiens à réagir à ce discours sarkozien. Plus de prisons alors??? Non pas forcément, mais plus de lits hospitaliers oui. La psychiatrie a perdu dans les 30 000 lits en 20 ans environ, on a de plus en plus de malades, et plus de souci peut être car on enferme plus systématiquement les "fous" dans les asiles.
Comment rendre un schizo dangereux? Enfermez le dans une prison et relachez le; s'il ne s'est pas foutu en l'air, ça peut faire des dégats...
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar baba_01 » 01 PMvMer, 14 Jan 2009 13:23:28 +000023Mercredi 2009 040140

Vous parlez des médicaments pour le traitement de la maladie
mais on peut parler aussi de certains médicaments et surtout certains produits en tout genre et meme le cana qui peut etre un facteur déclenchant ou un catalyseur de la maladie...
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar Ptitmanu33 » 01 PMvMer, 14 Jan 2009 13:37:53 +000037Mercredi 2009 040140

nikolay a écrit:
Ptitmanu3363 a écrit:IL est donc normal que des précautions soient prise a leurs égards pour protéger la société de malades dangereux.

Les personnes les plus atteintes peuvent égorger quelqu'un avec sang-froid sans avoir un brin conscience de ce qu'elles sont entrain de faire.Donc oui ce sont des personnes dangereuses,il faut appeler,un chat,un chat,et schizophrene dangereux,un schizophrene dangereux.


Non, suis pas tout à fait d'accord avec toi, je tiens à réagir à ce discours sarkozien. Plus de prisons alors??? Non pas forcément, mais plus de lits hospitaliers oui. La psychiatrie a perdu dans les 30 000 lits en 20 ans environ, on a de plus en plus de malades, et plus de souci peut être car on enferme plus systématiquement les "fous" dans les asiles.
Comment rendre un schizo dangereux? Enfermez le dans une prison et relachez le; s'il ne s'est pas foutu en l'air, ça peut faire des dégats...



Attention Nikolay,si tu prends bien le temps de lire mes propos tu constateras d'une part que mon discours n'a rien de Sarkozien,et que jamais j'ai dit que la place de ces malades DANGEREUX est en prison. Je ne l'ai pas dit car je ne le pense pas,je suis complètement convaincu que leurs places est dans un H.P.

J'ai simplement dit que ce sont des personnes dangereuses,qui ont besoin d'un suivi particulier et qui en aucun cas ne peuvent être laisser en liberté (je parle pour les personnes atteintes de cette maladie et qui ont des comportements meurtriers).Ces personnes doivent avant tout être protégé d'elles même,et la prise de leur traitement doit être controlé car la plupart du temps les accidents graves arrivent quand ces malades arrêtent leurs traitements.

Tu vois Nikolay,mon discours doit pas être bien loin du tiens,si çà n'est pas le même.Il faut bien prendre le temps de lire et d'analyser un texte avant de lui mettre une étiquette de type "sarkozien" ou autre.
Cordialement. ;)
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar nikolay » 01 PMvMer, 14 Jan 2009 18:16:49 +000016Mercredi 2009 040640

Ok, tout pour moi. Je vois que j'ai tendance à m'emballer assez vite.
Pas de soin = danger en définitif. Je m'excuse d'avoir été insultant!
Cela dit les schizo ne sont pas des personnes dangereuses à la base, ne partons pas de ce principe.
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar Ptitmanu33 » 01 AMvJeu, 15 Jan 2009 02:35:40 +000035Jeudi 2009 040240

No soucy Nicolay, il est fréquent de comprendre de travers sur le net,moi le premier. T'es pardonné,lol :lol:

Après les Schizophrènes sont tous différents,même si ceux qui sont potentièlement dangereux ne représentent qu'un faible pourcentage,il faut encadrer ces derniers.On ne peut pas laisser des personnes parfois prête a tuer,même si elles ne s'en rendent pas compte,en toute liberté.Il est obligatoire qu'il y est un encadrement strict pour ce genres de malades!
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar nikolay » 01 PMvLun, 30 Mar 2009 12:15:48 +000015Lundi 2009 041240

Yep pour info, donc 1 crime sur 10 est causé par un psychotique (schizo en gros), et les 9 autres, on les montre du doigt??

Bref, les schizo sont plus victimes que coupables en général (c'est pas de moiu tout ça, mais ça se révéle vrai)

allez au prochain rasso (auquel je tacherais d'être présent) on en rediscute.

bonne journée à tous!
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar -lucas- » 01 PMvJeu, 24 Sep 2009 18:28:58 +000028Jeudi 2009 040640

Les discours de sarkosy sur la psychiatrie sont dans la suite logique de sa politique : la logique du tout sécuritaire, du fichage adn généralisé, du dépistage des comportements déviants chez les enfants de 3 ans ... La sécurité des uns face à la santé / liberté des autres...

On réduit le fou a un danger pour les autres : pour sarkosy et ceux qu'il représente, la psychiatrie n'est plus la pour soigner les malades, mais pour garder l'ordre social : la preuve c'est que ce ne sera plus le praticien mais le préfet qui aura le pouvoir de décider si un malade est apte a sortir ou pas!!!

Comme à chaque fois, sarko utilise un fait divers pour généraliser et faire passer ses lois grace a la peur ce qu'on ne connait pas...

si ca vous intéresse y a plein d'infos sur le net la dessus : http://www.collectifpsychiatrie.fr/spip.php?article21
"On juge une société a la manière dont elle traite ses fous" (Lucien Bonnafé)
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Re: Le schizophréne dangereux...

Messagepar Loïc & Ysa » 01 PMvJeu, 22 Mar 2012 22:20:56 +000020Jeudi 2009 041040

Je ne sais pas si vous avez vu le reportage diffuser sur France 2 hier soir à partir de 22H30 ! Olivier delacroix avait fais un reportage sur les schizophrène ! Et hier il les a " revus " deux ans après ! Très intéressant le reportage en tous cas
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