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Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 PMvMer, 25 Jan 2012 18:51:28 +000051Mercredi 2009 040640
par Kanakro
Merci! Je venais juste de comprendre et tu confirme!

Et je suis d'accord sur ton principe de la hauteur pour "l'effet levier" avec l'essieu avant mais 20kg au plafond ou au sol reste 20kg sur l'essieu arriere. Non!?

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 PMvMer, 25 Jan 2012 19:00:16 +000000Mercredi 2009 040740
par loiseleur
mdiabolo a écrit:Cool le lien pour les plans. Donc ça reste à un niveau "sérieux" mais faisable par un amateur !
D'où il sort le 813 kg quelquechose / m3 ?

Ouai c'est largement faisable avec de la patiente de de la méthodologie.
Pour les 813kg/m3 c'est marqué, c'est le rapport poids/volume, il a 2m3 et un peu plus de 1700kg à caser, ça donne environ 800kg par m3 c'est pas plus compliqué que ça.

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 PMvMer, 25 Jan 2012 20:55:27 +000055Mercredi 2009 040840
par mdiabolo
Pour les 813kg/m3 c'est marqué, c'est le rapport poids/volume, il a 2m3 et un peu plus de 1700kg à caser, ça donne environ 800kg par m3 c'est pas plus compliqué que ça.


Oui mais bon ... à ce moment là les 1700kg ils viennent d'où ? Est-ce que c'est le poids restant disponible pour atteindre le PTAC ? Et à ce moment là la DREAL doit bien poser des "limites" homologuables pour les coffres (surtout basse) car bon c'est un peu facile de dire je prends 100 kg/m^3 par exemple ! Si si mr, je vais remplir de sciure de bois et de plume !

Et je suis d'accord sur ton principe de la hauteur pour "l'effet levier" avec l'essieu avant mais 20kg au plafond ou au sol reste 20kg sur l'essieu arriere. Non!?


20 kg reste 20 kg (ça c'est la masse). La force qu'exerce ces 20kg sur Terre avec la gravité est environ 200 N ... cela correspond au poids. Cette force s'applique verticalement à chaque endroit (jusque là tu es d'accord ?). Si tu es pile poile au dessus de l'essieu avant ces 200N auront moins d'influence/impact que ces 200N à 5m de l'essieu avant. En gros dans leur calcul (si je comprends bien) ils ramènent tous les poids (y compris celui de l'essieu arrière) pour voir leur influence sur l'essieu avant ! Est-ce un peu plus clair ?

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 PMvMer, 25 Jan 2012 21:15:28 +000015Mercredi 2009 040940
par loiseleur
mdiabolo a écrit:à ce moment là les 1700kg ils viennent d'où ?

Je suppose que c'est la charge utile de son camion.
Il doit manquer la page avec empattement, charge par essieu et cie.

mdiabolo a écrit:Et à ce moment là la DREAL doit bien poser des "limites" homologuables pour les coffres (surtout basse) car bon c'est un peu facile de dire je prends 100 kg/m^3 par exemple ! Si si mr, je vais remplir de sciure de bois et de plume

J'ai pas vu de limite basse dans le doc et les 813 kg/m3 c'est la moyenne des coffres ici.
Mais justement c'est les limites haute de tes coffres que t'es censé fixé avec la répartition des charges.
Donc si t'as un coffre de 2m3 et que tu peux le charger qu'avec 20kg c'est tant pis pour toi c'est que t'as mal réparti tes rangements quand t'as conçu ton aménagement.
Puis aussi genre dans les coffres haut tu utilises pas tout le volume pour ranger ta vaisselle ou ta bouffe par ex.
La répartition de toute façon c'est qu'une application bête et méchante de la formule mathématique qu'on t'imposes, faut pas trop se poser de questions existentielles avec ça je crois.

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 AMvVen, 03 Fév 2012 09:48:56 +000048Vendredi 2009 040940
par mat711
Salut a tous.

Petite précision sur le calcul de répartition des charges.

Pour définir la masse a répartir par rangement, on procéde en 2 temps.

Trouver la charge utile (Charge utile = PTAC - Poid a vide).

Pour le calcule de répartition des charges, le poid max essieu avant + essieu arrierre doit être = au PTAC

Donc, il faut répartir la totalité de la charge utile dans les coffres et rangement.

Le choix de la répartition est laisser libre en théorie mais doit être cohérent. La DREAL m'avais indiqué que d'ordinaire cette répartition est faite a la proportionnelle : on calcule le volume total de tous les coffres (fournir un shema et un tableau avec le L*l*h de tous les coffres)
Volume total coffre = V ( pour moi = 2.102 m3)
Charge utile = P ( pour moi 1710 kg)
Le ratio de répartition = P / V = 813.5 kg/m3
Donc si ton coffre fait 0.5 m3 sa charge alloué sera de 0.5 * 813.5 = 407 kg.

SDi ce calcul fais apparaitre une surcharge sur un des 2 essieus, il est toujours possible de faire une répartion différente, quitte a apposer une affichette dans le coffre en indiquant la charge max (faire apparaitre l'indiquation sur les plans aussi). Par contre, la charge qui va être enlevé d'un coffre doit être répartie obligatoirement dans un ou plusieurs autre coffres.

J'espere que je suis clair.

Si y a des questions hésitez pas.

Mat

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 AMvVen, 03 Fév 2012 10:00:53 +000000Vendredi 2009 041040
par loiseleur
mat711 a écrit:J'espere que je suis clair.


Super clair je trouve, ils mettraient ça comme explication ça serait bien plus clair :

mat711 a écrit:Volume total coffre = V ( pour moi = 2.102 m3)
Charge utile = P ( pour moi 1710 kg)
Le ratio de répartition = P / V = 813.5 kg/m3
Donc si ton coffre fait 0.5 m3 sa charge alloué sera de 0.5 * 813.5 = 407 kg.


Mais toi du coup t'as pas rempli la fiche de la RTI ou le poids est minoré/majoré suivant sa distance de l'essieu ?

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 AMvVen, 03 Fév 2012 10:23:54 +000023Vendredi 2009 041040
par mat711
Exactement, avec les poid de tes coffres tu rempli la fiche avec les distances a l'essieu.

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 AMvVen, 03 Fév 2012 10:33:44 +000033Vendredi 2009 041040
par loiseleur
Ok merci, ça donne envie de faire une rti. :D

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 AMvDim, 12 Fév 2012 08:46:27 +000046Dimanche 2009 040840
par shaman
Ca donne quoi si tu te fais bouler à la RTI, et que tu es dans l'incapacité de retransformer ou remodifier ton véhicule?

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 AMvJeu, 16 Fév 2012 10:15:02 +000015Jeudi 2009 041040
par mat711
aucune idée.
Je pense que y a toujours moyen d'arriver à être conforme.

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 AMvSam, 18 Fév 2012 08:16:11 +000016Samedi 2009 040840
par shaman
Ben en fait, c'est pas certain.
Si tu dois modifier tes aérations de gaz, par exemple, ça peut ne peut être réalisable.

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 AMvMer, 03 Oct 2012 10:22:54 +000022Mercredi 2009 041040
par bio-hazard
Euh, si on a pas l'autorisation du carrossier-constructeur pour faire les découpes de dans la caisse(fenêtre, porte, etc...) le dossier RTI c'est foutu etm on passage en VASP autocaravane c'est plus la peine d'y penser??? :? :? :?

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 PMvDim, 07 Oct 2012 20:31:18 +000031Dimanche 2009 040840
par tutut
salut
j ai bien compris ce qui est expliqué pour le calcul de repartition des charges mais sur le document de la RTI, il est demandé le poids a vide essieu avant et arriére dans le petit tableau a remplir ainsi que les passagers banquettes.
je sais pas quoi remplir.
ca a pas l air bien compliqué mais la, je comprend plus rien.

bio-hazard a écrit:Euh, si on a pas l'autorisation du carrossier-constructeur pour faire les découpes de dans la caisse(fenêtre, porte, etc...) le dossier RTI c'est foutu


si quelqu un pourrait m eclairer sur ce sujet, je dois faire des decoupes pour des fenetres en vue d un passage en vasp .
merci

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 PMvSam, 30 Mar 2013 15:25:32 +000025Samedi 2009 040340
par Papa Sam
Pour le poids, je demande à un vendeur de graine sur le port de ma ville. Il vend tout type de céréale pour cochon, vaches et charge les PL, ils le facture selon le poids de ceux ci. Ils ont donc une balance et le font gratuitement (ou tu lui donne un pack de bière).
Faut donc que tu trouve un magasin qui vend du vrac dans les zones industriels (la dreal peut sûrement te conseiller une adresse, moi, ils l'ont fait).
Sinon j'ai un 406 vasp 4 places et j'ai déjà déclassé un minibus en vl donc si t'as des questions...
Pour les divers poids, j'ai préféré de pas écrire de bétises, j'ai donc mis ce que je savais (par construction ou par la balnce), pour la répartition, j'ai laissé en blanc et on l'a rempli sur place avec le type de la dreal (j'avais emmené ma calculette).
Après, ils sont peut-être moins sympa chez toi.
Pour le prix c'est 86 euros par dossier (dans ma ville en tout cas), c'est à dire qu'un fois, je n'avais pas tout le dossier, il ne m'a pas demandé de payer 2 fois. C'est 86E jusqu'à obtention et ça c'est cool, mais j'ai vu quelqu'un devoir payer 2 fois (un mec m'a dit ça sur le net).

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 PMvLun, 01 Avr 2013 20:54:52 +000054Lundi 2009 040840
par Strudel
yop

en ce moment je chercher a faire passer mon 1320 en vasp camping car ( au plus simple ), et a la dreal on m'a dit que pour la charge il fallait remplir l'annexe 8 qui est un certificat de carossage et non l'annexe 2 ( le tableau de repartition des charges qui est a la base dans le dossier ), parce que c 'est un PL.

quelqu'un-e pourait ille m' eclairer un peu sur la demarche concernant les PL sur les histoires de charge. Est ce qu'il faut juste faire un nouveau certificat de carossage avec le nouveau poids a vide et les calculs qui vont avec et que ça dispense des autres calculs demandés dans le dossier en annexe 2 ?

merci !

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 PMvMer, 05 Juin 2013 22:40:44 +000040Mercredi 2009 041040
par tiken
Pour ma part je relance le sujet des ouvertures et des demandes d'autorisations au constructeur (ou carrossier ? sur le mien la caisse a été changé chez un carrossier en 99)
Nécessaire ou pas ? j'ai appelé la Dreal mais suis tombé sur un foutu incompétent, je pense rappeller demain en essayant d'avoir un gars plus sérieux.

Par ailleurs et pour info, je pense le déclasser en 7t5 pour le PTAC, et que cela soit en plus ou en moins, il est clairement obligatoire ici d'avoir une autorisation du constructeur pour être sur que ce modèle a existé pour d'autres PTAC homologués.
Sinon, zobbi !

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 PMvVen, 07 Juin 2013 21:04:20 +000004Vendredi 2009 040940
par MAC FLY
salut a tous,
moi j'ai une tite question conne mais en fait je cherche a faire passer un pl en vasp, juste pour que je puisse rouler le we car il est en 9T5 de ptac, ce camion ne me serviras pas a aménagé mais juste pour le transport de matos ( sono, démanagement...)
donc ma question est : faut il aménagé le camion entiérement ou puis-je juste mettre une porte et genre une banquette pour le passer en vasp ? ( pas d'indication sur le nombre d'aménagement a mettre pour le passer en vasp sur la doc )

mais du coup, une autre question me vient a l'esprit !! si il n'ya qu'une banquette a mettre pour le passer en vasp, alors ce serais super simple ! car une fois passer en vasp juste pour une banquette, il suffirais de continuer l'aménagement sans rien dire, et gardé la carte grise en vasp, donc ça m'étonne quand meme !!

a moins qu'il y'ai une autre façon de pouvoir rouler avec le we ? je prend le com de tiken ou il dit pouvoir déclasser son camion en 7T5, quel démarche a faire ? moi je cherche juste a pouvoir rouler le we, je ne veux pas l'aménagé !

merci

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 PMvVen, 07 Juin 2013 21:48:11 +000048Vendredi 2009 040940
par tiken
En fait tu as plein de différents types de VASP .... c'est là que ça se complique ....
Atelier, autocaravane, non spécifié, forain, et j'en oubli surement. En fonction de chaque type de VASP tu as différentes contraintes.

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 PMvVen, 07 Juin 2013 22:14:09 +000014Vendredi 2009 041040
par Kanakro
Pour rouler le week end, il te suffit d'avoir la carte crise a ton nom, donc un particulier. A verrifier mais c'est sa normalement. Mes collegues roulent le week end sans homologation, dérogation ou autres...

Re: Réception a titre isolé pour passage VASP CC

MessagePublié: 01 PMvSam, 08 Juin 2013 12:03:33 +000003Samedi 2009 041240
par MAC FLY
Kanakro a écrit:Pour rouler le week end, il te suffit d'avoir la carte crise a ton nom, donc un particulier. A verrifier mais c'est sa normalement. Mes collegues roulent le week end sans homologation, dérogation ou autres...


es-tu sur que les flics ne t'emmerde pas avec ça ? car peut etre qu'ils roulent le we et que les flics ne capte rien ( car il ne connaisse pas les loies ) mais par contre si jamais tu as un accident c'est la que tu manges !!

ou puis-je trouver ces infos ? a la dreal ? préfecture ?