Branchements réservoir eau propre

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Messagepar mdiabolo » 01 PMvVen, 11 Mai 2012 14:56:35 +000056Vendredi 2009 040240

Salut à tous

Voilà je vais commander mon réservoir (et mes raccords) chez Carflo. A ce que j'ai compris il faut:
- un perçage/raccord D40 pour le remplissage (de préférence sur le haut)
- un perçage/raccord D10 pour l'évent qui ira sur la prise à eau de remplissage
- un perçage /raccord D10 ou D13 pour le branchement de la pompe (de préférence en bas afin d'éviter que la pompe travaille trop en aspiration et afin d'éviter de mettre un tuyau à l'intérieur).
D'ailleurs le raccord D13, va t'il avec du tuyau en 12mm interne.

J'hésite encotre entre le 10 et le 12mm en interne.
Comme pompe j'ai une flojet 4515 14l/min 1,7 à 2,4 bars.

Au niveau du réservoir, faut-il prévoir une vidange en 40mm (ou un autre diamètre ?) . Si oui il faut percer en bas du coup.
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar delta9xxx » 01 PMvVen, 11 Mai 2012 15:30:42 +000030Vendredi 2009 040340

Pour le remplissage, en generale c'est du 40, mais certaines coupelles sont en 25
Pour l'event c'est bien du 10 en generale (au pire verifi sur ta coupelle)

Par contre désolé de squatter un peut ton sujet mais :
mdiabolo a écrit: un perçage /raccord D10 ou D13 pour le branchement de la pompe (de préférence en bas afin d'éviter que la pompe travaille trop en aspiration et afin d'éviter de mettre un tuyau à l'intérieur).


C'est genant si on fait comme ça, avec la pompe au niveau du haut du reservoir (à environ 40cm au dessus du point le plus bas)?
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar mdiabolo » 01 PMvVen, 11 Mai 2012 15:50:03 +000050Vendredi 2009 040340

Ok,

Ca me dérange pas car je veux bien savoir également. A mon sens cela marchera mais moins bien. Car dans le cas de la sortie en bas, le poids de l'eau pousse l'eau directement vers la pompe alors que sinon il faut mettre un tuyau pour aspirer (source de problème éventuellement).

Et sinon 10 ou 12 mm ? Qui peut le plus peut le moins ... mais après est-ce que ça va pas trop gaspiller d'eau par rapport à du 10 ?
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar cox1303 » 01 PMvVen, 11 Mai 2012 23:29:32 +000029Vendredi 2009 041140

les flojet, tu peux leur mettre plusieurs metres en aspi, l'eau viendra........
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar MaGoY » 01 AMvSam, 12 Mai 2012 08:43:07 +000043Samedi 2009 040840

mdiabolo a écrit:Au niveau du réservoir, faut-il prévoir une vidange en 40mm (ou un autre diamètre ?) . Si oui il faut percer en bas du coup.

Moi je l'ai fais au cas ou je doive alléger le camion rapidement ou pour un nettoyage des cuves par exemple mais tu n'es pas obligé.
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar mdiabolo » 01 PMvSam, 12 Mai 2012 14:21:29 +000021Samedi 2009 040240

Moi je l'ai fais au cas ou je doive alléger le camion rapidement ou pour un nettoyage des cuves par exemple mais tu n'es pas obligé.


Justement c'est ton montage qui m'a titilllé. Je me suis ... tiens c'est pas mal. Après tu peux vidanger en ouvrant à fond les robinets aussi (mais ça consomme un peu plus c'est sûr).
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar rmlc460 » 01 PMvSam, 12 Mai 2012 17:57:17 +000057Samedi 2009 040540

Salut,
Les pompes, c'est conseillé de les mettre verticales (le moteur au dessus, ce qui fait l'entrée et la sortie à l'horizontale.
Après, peu importe si tu es plus haut ou plus bas que l'aspiration, ça ne se désamorce pas. Ou alors tu as des fuites. Et crois bien qu'une 14l/mn, elle a pas besoin de beaucoup de temps pour trouver la flotte. Par ailleurs, les pompes à membrane peuvent tourner à vide sans problème.
Pour les tuyaux, moi, je prendrais du 12, mais d'après ce que j'ai pu constater, le Ø12, c'est spécifique aux CC. Alors que le 10, on le trouve vraiment partout: c'est celui qui sert à l'air comprimé.

Je me suis aussi renseigné pour savoir s'il était utile de poser un clapet anti-retour, ou un vase d'expansion. Réponse unanime des pros: ça ne sert à rien. Les clapets des pompes sont faits pour être anti-retour, et vu la taille des vases d'expansion, on ne gagne rien à les utiliser, si ce n'est les raccords et les risques de fuite...

Du même coup, tu peux oublier la vidange tout simple en ouvrant les robinets: ça ne marche pas, faut faire tourner la pompe. Et en plus, elle ne se vide jamais complètement, donc en cas de gel, ce sont les clapets qui pètent: conclusion, l'hiver, faut dévisser les raccords.

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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar cox1303 » 01 PMvSam, 12 Mai 2012 19:27:26 +000027Samedi 2009 040740

rmlc460 a écrit:Salut,
Les pompes, c'est conseillé de les mettre verticales (le moteur au dessus, ce qui fait l'entrée et la sortie à l'horizontale.
Après, peu importe si tu es plus haut ou plus bas que l'aspiration, ça ne se désamorce pas. Ou alors tu as des fuites. Et crois bien qu'une 14l/mn, elle a pas besoin de beaucoup de temps pour trouver la flotte. Par ailleurs, les pompes à membrane peuvent tourner à vide sans problème.
Pour les tuyaux, moi, je prendrais du 12, mais d'après ce que j'ai pu constater, le Ø12, c'est spécifique aux CC. Alors que le 10, on le trouve vraiment partout: c'est celui qui sert à l'air comprimé.

Je me suis aussi renseigné pour savoir s'il était utile de poser un clapet anti-retour, ou un vase d'expansion. Réponse unanime des pros: ça ne sert à rien. Les clapets des pompes sont faits pour être anti-retour, et vu la taille des vases d'expansion, on ne gagne rien à les utiliser, si ce n'est les raccords et les risques de fuite...

Du même coup, tu peux oublier la vidange tout simple en ouvrant les robinets: ça ne marche pas, faut faire tourner la pompe. Et en plus, elle ne se vide jamais complètement, donc en cas de gel, ce sont les clapets qui pètent: conclusion, l'hiver, faut dévisser les raccords.

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Pas d'accord pour les vases d'expansion, ca protege le pressostat de la pompe et ca rend le debit fluide.
Pour les clapets anti retour, c'est ce que je pensais.
Le fait de mettre la pompe verticale ou horizontale ou a l'envers, tant que l'axe entrée-sortie est a l'horizontal, ca ne change rien
Pour l'hivernage, c'est vrai, tu ouvres entrée et sortie, tu fais tourner 15 secondes a vide, jamais eu de soucis de clapets petés.
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar rmlc460 » 01 PMvSam, 12 Mai 2012 20:40:47 +000040Samedi 2009 040840

cox1303 a écrit:Pas d'accord pour les vases d'expansion, ca protege le pressostat de la pompe et ca rend le debit fluide.

Sur le principe, tu n'as pas tort.
Mais l'autre jour, j'ai justement été en voir un... Le truc était gros comme une bouteille d'1.5L. Et là, franchement, la capacité de la vessie à diminuer les démarrages, c'est dérisoire.

Par ailleurs, même si ça diminue par deux les démarrages (une simple supposition...), c'est pas cela qui changera la durée de vie du microswitch, ni du petit bout de plastique qui sert de pressostat.

Quant à rendre le débit fluide, ben non, puisque c'est quand la pression sera redescendue sur le pressostat au niveau de la pompe que celle-ci démarrera.
Techniquement, ta remarque serait valable si le pressostat était sur le ballon. C'est ce qui se passe sur les systèmes d'arrosage (j'ai un ballon de 300L, et là, d'accord).
Mais dans le cas des accessoires de CC, avec une pompe tarée à 1.5 bars, c'est du flan!!.

Enfin, les pompes peuvent travailler dans toutes les positions, évidemment. Si Fiamma conseille de les placer avec le moteur au dessus, c'est simplement en cas de fuite sur les raccords (pour la maintenance, par exemple)!
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar MaGoY » 01 PMvSam, 12 Mai 2012 20:55:39 +000055Samedi 2009 040840

Re-
dites moi, puisque vous parlez pompe à eau, vous auriez un avis à ce sujet ==> viewtopic.php?f=24&t=26250&start=20#p395420 ?

:) Merci.
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar mdiabolo » 01 AMvLun, 14 Mai 2012 09:38:47 +000038Lundi 2009 040940

Du même coup, tu peux oublier la vidange tout simple en ouvrant les robinets: ça ne marche pas, faut faire tourner la pompe. Et en plus, elle ne se vide jamais complètement, donc en cas de gel, ce sont les clapets qui pètent: conclusion, l'hiver, faut dévisser les raccords.


Non ce que je voulais savoir c'est si c'était courant de monter une vanne de vidange sur les réservoirs car normalement on peut vidanger en ouvrant le robinet et en faisant fonctionner la pompe (sauf si on compte le faire tous les jours).

Une autre question qui m'est venu à l'esprit. Si on part du principe que l'on utilise 2 réservoirs de 100l couplés. N'est-il pas aussi intelligent de ne pas les couples directement justement et de sélectionner sur lequel on débite. Comme cela c'est un peu comme les bouteilles de gaz, on est sûr que 1 est vraiment fini avant de le remplir.

Vous voyez ce que je veux dire ?
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar cox1303 » 01 AMvLun, 14 Mai 2012 10:28:55 +000028Lundi 2009 041040

rmlc460 a écrit:
cox1303 a écrit:Pas d'accord pour les vases d'expansion, ca protege le pressostat de la pompe et ca rend le debit fluide.

Sur le principe, tu n'as pas tort.
Mais l'autre jour, j'ai justement été en voir un... Le truc était gros comme une bouteille d'1.5L. Et là, franchement, la capacité de la vessie à diminuer les démarrages, c'est dérisoire.

Par ailleurs, même si ça diminue par deux les démarrages (une simple supposition...), c'est pas cela qui changera la durée de vie du microswitch, ni du petit bout de plastique qui sert de pressostat.

Quant à rendre le débit fluide, ben non, puisque c'est quand la pression sera redescendue sur le pressostat au niveau de la pompe que celle-ci démarrera.
Techniquement, ta remarque serait valable si le pressostat était sur le ballon. C'est ce qui se passe sur les systèmes d'arrosage (j'ai un ballon de 300L, et là, d'accord).
Mais dans le cas des accessoires de CC, avec une pompe tarée à 1.5 bars, c'est du flan!!.

Enfin, les pompes peuvent travailler dans toutes les positions, évidemment. Si Fiamma conseille de les placer avec le moteur au dessus, c'est simplement en cas de fuite sur les raccords (pour la maintenance, par exemple)!
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On ne parle pas de la meme chose, sur des ballons a vessie de 20 litres, tu peux ouvrir un robinet a fond pendant 7-8 secondes sans que la pompe reparte. Ces groupes hydrophores sont courant en nautisme, et je te garantie que le debit est fluide. (Avec pompe 4 clapets a coté du ballon, souvent au dessus)
C'est surtout interressant quand tu demandes peu de débit. Sans, la pompe demarre toutes les 2 secondes.
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar mdiabolo » 01 AMvLun, 14 Mai 2012 10:43:50 +000043Lundi 2009 041040

Oubliez pas mes questions les mecs :lol:
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar MaGoY » 01 AMvLun, 14 Mai 2012 10:53:38 +000053Lundi 2009 041040

salut,
mdiabolo a écrit:si c'était courant de monter une vanne de vidange sur les réservoirs car normalement on peut vidanger en ouvrant le robinet et en faisant fonctionner la pompe.

Je suis pas certain que ça soit courant comme je te le disais j'ai fais ça car c'est un moyen rapide de vidanger (surtout si les bleus me pèse et me demande d'alléger le camion) Du coup l'eau propre vidée ira par-terre et pas dans la cuve d'eau sale.
Sinon faire tourner ta pompe pour vider tes cuves j'vois pas le soucis.

N'est-il pas aussi intelligent de ne pas les couples directement justement et de sélectionner sur lequel on débite. Comme cela c'est un peu comme les bouteilles de gaz, on est sûr que 1 est vraiment fini avant de le remplir.


J'ai aussi monté des vannes pour cette raison, pas forcement pour les vider un par un mais surtout pour pouvoir n'en remplir qu'un afin de ne pas toujours rouler en "pleine charge"

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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar cox1303 » 01 AMvLun, 14 Mai 2012 10:57:48 +000057Lundi 2009 041040

mdiabolo a écrit:Oubliez pas mes questions les mecs :lol:


Désolé pour les posts de comptoir :lol:
ok avec macgoy......
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar mdiabolo » 01 AMvLun, 14 Mai 2012 11:23:24 +000023Lundi 2009 041140

Tes vannes, tu les as mis sur ton remplissage en 40mm ? Tu les as trouvées où ?
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar MaGoY » 01 AMvLun, 14 Mai 2012 11:33:47 +000033Lundi 2009 041140

j'ai une coupelle de remplissage de chaque côté du cam' et une vannes sur chaques sorties de cuve.
J'ai prix ça chez carflo. J'ai pas comparé les prix entre les sortie avec vanne de carflo ou acheter ta vanne en magazin de brico et la monter toi même.
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar mdiabolo » 01 PMvLun, 14 Mai 2012 12:14:10 +000014Lundi 2009 041240

Tu as fait faire les découpes chez Carflo ?

Car j'ai regardé dans mon jeu de scie cloche, j'ai jamais les bonnes !
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar MaGoY » 01 PMvLun, 14 Mai 2012 13:50:38 +000050Lundi 2009 040140

:?: :?: Non j'ai acheté l'ensemble raccords/vannes chez carflo, les cuves ailleurs.

J'ai percé en 38 je crois et j'ai fini doucement à la rape demi ronde.

ciao ;)
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Re: Branchements réservoir eau propre

Messagepar mdiabolo » 01 PMvLun, 14 Mai 2012 15:11:11 +000011Lundi 2009 040340

Salut

Ok. Les cuves, tu as trouvé un meilleur tarif que chez Carflo ?
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