De l'aide, ma batterie aux fait n'importe quoi !

[Nikita04]

Salut la tribe, on est sur la route et on a besoin d'aide là !

On a comme batterie auxiliaire une gel de 100Ah qui ce soir présentait une tension à 12,5V, et y a quelques minutes, on utilise la pompe à eau et tout de suite après, la batterie est descendue d'un coup à 10V. On a tout éteint et là on est autour de 11,6V. Allumer un consommateur la fait dégringoler très vite.
Ces derniers jours, on n'a pas pu la recharger à fond, manque de soleil et pas de prise dispo.

J'ai passé l'ampère-mètre sur les circuits éteints pour voir si fuites de courant possibles mais rien. En fait ces derniers temps on a l'impression que l'autonomie de la batterie est vachement réduite.
Tout laisse à croire qu'elle est fichue mais on est parti y a pas si longtemps, la batterie a été achetée neuve, ça ferait chier qu'elle soit déjà HS !

Je pense à deux facteurs qui auraient pu la bousiller :
- elle était reliée à l'alternateur via C/S, ce qui n'est pas génial pour une batterie gel ai-je lu, ces dernières n'aimant pas les charges trop intenses
- elle a vécu récemment quelques décharges profondes sans être rechargée à fond ensuite. Mais l'un des intérêts des batteries gel n'est-il pas de pouvoir supporter quelques décharges profondes sans en pâtir ?

La grande question est : Est-elle irrécupérable ou peut-on encore la sauver ? La laisser tranquille et la recharger avec un chargeur Optimate à fond pourrait la requinquer ?

Si une personne était dispo pour nous accueillir et nous donner un coup de main dans les Vosges ou le Haut-Rhin, on apporte l'apéro et on préparera de bons p'tits plats !

[Guillaume38]

Une batterie gel peut supporter la décharge à 100 % et retrouve sa capacité nominale si le temps de maintien déchargé est court.

Source : http://www.batterie-solaire.com/batterie-gel.htm

[higginspower]

Aie aie aie !
Ça sent le pâté là ! Perso j'essaierai un bon coup de chargeur optimate pour voir son diagnostic mais si la batterie est descendue aussi bah que 10v j'ai bien peur qu'une cellule soit en c/c : pas glope

[Nikita04]

On l'a rechargé à l'Optimate récemment. Son comportement était assez étrange : en mode charge, la jauge indiquant le nombre d'ampères fournie augmente assez vite puis retombe à zéro pendant un bon moment, puis réaugmente assez vite, puis retombe à zéro, etc. J'ai laissé jusqu'à ce que le chargeur passe en mode Maintain. Rien d'autre qui soit étrange sur le chargeur.
La batterie débite bien du 12,9V-13V. Maintenant, à voir comment l'autonomie a été affectée, on l'a pas trop essayé en mode "vie normale" pour le moment, on reste un peu frileux. Mais je m'attends quand même un peu à devoir racheter une batterie, en faisant attention la prochaine fois : couplage nécessaire ou pas, en roulant ou pas, éventuellement installer une alarme sonore qui se déclenche lorsque la batterie passe sous une tension spécifiée à l'avance, est-ce que ça dit quelque chose à quelqu'un-e ce genre de dispositif ? Ou de montage électrique simple ?

Et "merci" pour cette réponse glaciale Guillaume, mais j'étais déjà au courant. Le truc, c'est que cette notion de "temps déchargé court" n'indique nulle part sur les quelques sources d'infos que j'ai pu lire avant, s'il s'agit d'heures ou de jours.

[max551]

si tu t'y connais un peu en elec j'avais déjà discuté de ça avec un autre forumeur.
viewtopic.php?f=23&t=40222

le montage est une adaptation d'un voltmètre à barrette

[Guillaume38]

Et "merci" pour cette réponse glaciale Guillaume, mais j'étais déjà au courant. Le truc, c'est que cette notion de "temps déchargé court" n'indique nulle part sur les quelques sources d'infos que j'ai pu lire avant, s'il s'agit d'heures ou de jours.

Oups je suis désolé que ma réponse ait pu paraître glaciale
En fait je ne savais pas que les batteries gel supportaient mieux les décharges profondes, et en cherchant sur internet j'ai trouvé cette "explication" peu précise, mais que j'ai trouvé intéressante à partager, ne sachant pas si tu la possédais, puisque tu ne l'avais pas évoquée, sauf erreur de ma part...

A présent, sachant que tu le sais déjà, je n'ai plus rien de glacial, ni de moins glacial à apporter, et je m'excuse platement de ma maladroitesse.

Bien cordialement,
Guigui le glaçon (mais on parle de gel aussi...)

[higginspower]

Bizarre bizarre ton truc, j'ai l'impression que les batteries c'est un peu comme l'informatique : loin d'être une science exacte !

[...] éventuellement installer une alarme sonore qui se déclenche lorsque la batterie passe sous une tension spécifiée à l'avance, est-ce que ça dit quelque chose à quelqu'un-e ce genre de dispositif ? [...]

La plupart des régulateurs mppt gère ce cas encore faut t'il avoir connecté sa nourrice vers les consommateurs sur la sortie du régulateur (pas le cas chez moi)
Chez Steca et son 2010 (celui qui a été installé dans mon cam) par exemple la "protection contre les décharges profondes" est fixée à 11,5v par défaut. Ce qui veut dire que tout les consommateurs connectés a la sortie "Lampe" sont coupés dès que la tension de ta/tes batterie atteint 11,5v. A toi de brancher en direct sur ta batterie un éclairage de veille par exemple pour le cas où...

En espérant aider

[Nikita04]

Merci pour vos réponses, ça m'a aiguillé vers la doc de mon régulateur Victron, qui prévoit en effet de couper la sortie Load (sortie supplémentaire) à une tension de batterie prédéterminée. Donc on pourrait imaginer une ampoule branchée sur cette sortie qui s'éteint quand la tension de 12,2V (50% de batterie) est atteinte, mais ça me paraît pas forcément être la meilleure des solutions. Actuellement, mes consommateurs sont reliés à la batterie, qui elle est reliée à la sortie de charge.

Et max551, tes schémas dépassent légèrement mes connaissances en électricité/électronique mais les tiennes peuvent peut-être m'aider ainsi que le reste de la tribe ! Là, j'imagine brancher une source sonore sur la sortie Load (celle qui se coupe à une tension prédéterminée) mais tel quel, la source serait tout le temps allumée SAUF quand la batterie sera sous 12,2V. Y a-t-il un montage électrique simple qui permette d'inverser cette relation ? C'est-à-dire que la source sonore s'allume quand la batterie passe sous 12,2V ?

[max551]

Tu peux brancher un relais à 5 broche.
La bobine sur ta sortie load et ensuite le buzzer ou la lampe sur la position repos.
l’inconvénient et que la bobine sera alimenter en continu quand ta batterie sera chargé soit environ 3w de consommation.
sinon tu doit pouvoir utiliser un transistor qui consomme beaucoup moins, le transistor à utiliser dépendra de ton signal.

[Nikita04]

Euh, je crois maintenant comprendre comment fonctionne un transistor après les ressources que j'ai trouvé sur le topic que tu as cité et les quelques sites que j'ai visité. Mais si j'ai un petit niveau en électrique, celui en électronique est en dessous de 0,7V , y a aucun courant qui passe . J'arrive pas à voir en pratique comment faire pour que quand la tension aux bornes de la sortie Load passe à 0 volt, la tension aux bornes de la source sonore (j'imaginais un klaxon ) passe à 12V.

[max551]

Je t'ai mi sur une fausse piste pardon, je pensais qu'il existait des transistors normalement fermés, mais enfaîte je me suis trompé tu dois donc utiliser soit un montage inverseur avec deux transistors, mais la ça dépasse mes connaissances soit un relais.

edit: pardon enfaite apres vérification il faut bien un seul transistor monté en porte NOT.
http://www.courstechinfo.be/Hard/SemiConducteur.html
du coup c'est beaucoup moins compliqué mais ca reste quand même plus compliqué que le relais

[Nikita04]

Okay donc d'après ce que j'ai pu lire ici et là (partie Transistor en commutation), ça nous donne un montage comme ceci :


Ce qui fait que lorsque la tension aux bornes de Load est nulle, le transistor de gauche devient passant et par conséquent, celui de droite le devient aussi, ce qui alimente l'alarme sonore. Est-ce correct d'après les électronicien-ne-s du coin ?
Si c'est le cas, plus qu'à trouver la source sonore et à déduire la valeur de la résistance sur la base du transistor de droite.

[max551]

je ne comprend pas ton schéma, peu être qu'il marche mais je ne suis pas sur.
enfaite comme je te disait je pensait qu'il existé des transistor qui devient passant quand la base et nul mais je me suis trompé donc je pense que tu ne peux pas dire:

lorsque la tension aux bornes de Load est nulle, le transistor de gauche devient passant .

je n'ai que les base d'electronique sur se genre de montage donc je me trompe peut etre.

moi je ferai comme ca:


ici si le load n'est pas de 0 le transistor est passant, l'elec ne passe par le bip car le "chemin" est plus long, plus compliqué.
si le load est de 0 l'elec ne peux plus passer par le transistor alors elle passe par le bip.
Un fusible juste apres le + de la batterie pourrait etre bien aussi.

[Nikita04]

Au départ, je pensais au montage que tu présentes mais je ne crois pas qu'il fasse ce que je veux faire. Car quelle que soit l'état du transistor (ouvert ou fermé), étant donné que le bip est monté en parallèle, le courant y passe de toute façon.
Mais c'est vrai que j'ai l'impression qu'avoir deux transistors dans mon montage n'est pas nécessaire. Bon petit déj puis après, je me pose devant les cours sur le transistor que j'ai trouvé et j'y réfléchis. La nuit porte conseil à ce qui paraît .

[max551]

En parallèle mais avec un l'équivalent d'un fil. normalement cela revient à court-circuité le bip

[max551]

j'ai fini par retrouver le nom des transistor normalement passant, il s'agit des transistor MOSFET à appauvrissement ou depletation il sont rarement utilisé
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1531 ... archDetail

je te laisse regarder et après tu choisira si tu utilise ça ou le montage précédent

[Nikita04]

Okay, j'ai eu une révélation, bien trop tardive. Finalement, pas besoin de tous ces bidouillages. Parce qu'en allant dans les paramètres de mon régulateur solaire, j'ai compris comment fonctionnait la sortie Load, totalement, pas juste l'application "quand la batterie est pleine, le surplus de production d'énergie part dans la sortie Load".

Ma solution ? Tout simplement brancher la batterie sur la sortie Batt, brancher mon tableau de fusibles 12V sur la sortie Load et paramétrer cette sortie Load pour qu'au dessus de 12,1V elle soit active et qu'en dessous elle soit inactive. Et basta.