512 de vince99 _aide pour élec/schéma élec.

[Fab&Gwen]

pourquoi ne pas partir sur du "tout solaire" (+groupe... faut pas déconner)

+1

qu'est ce que je risque, à "surdimensionner" mon parc solaire ?
.../...
est ce que ça peux engendrer une usure excessive des batteries ?
des panneaux, eux mêmes ?
ou le régulateur solaire (gros en conséquence, bien sûr) gère ça très bien ?

- Rien si ce n'est dépenser des $$ inutilement ( panneaux en supplément + surdimenssionnement du régul)
Pas d'usure de batt., le régul dissipe ce qui es en trop
Pas plus d'usure de panneaux que la normale ( durée de vie correcte=10 ans)

des panneaux à pas cher (une des annonces que tu as repéré)
260w en 24v (cellule bosch) à moins de 150€ pièces
je pensais en prendre au moins 2 (voir 3)
"qui peux le plus, peux le moins..."

Généralement c'est vrai qu'on est toujours un peu court coté panneaux ... surtout à la mauvaise saison, SI tu à le budget et que tu vérifie avant ta capacité à trouver le bon régulateur qui supporte bien cette puissance de PS ( 780 W) à un prix qui te va, n'hésite pas ( ou si tu a un prévu frigo, utilise 1 PS et u n régul/batterie dédié, circuit à part)

[vince99]

SI tu à le budget et que tu vérifie avant ta capacité à trouver le bon régulateur qui supporte bien cette puissance de PS ( 780 W) à un prix qui te va, n'hésite pas

binh, je suis comme tout le monde.
je suis pas pété de thunes à plus savoir qu'en foutre.

mais je veux surtout pas me rendre compte à la fin de mon aménagement, qu'il me manque 200w de panneaux pour mon utilisation (que j'adapterais en fonction de ce dont je dispose, je me connais).

"tiens..... me reste du jus...... fait péter les platines avec l'ampli 12v de 1000w !! "

et c'est vrai qu'avec tes bon plans, je me retrouve avec un parc 2 à 3 fois plus important que ce que j'avais prévu pour le même prix.

ça va pas me gréver énormément par raport à ce que j'avais prévu
ça peux même me permettre de prendre du meilleure matos à coté.

genre ça
http://www.myshop-solaire.com/myshop_im ... -30-fr.pdf

on est d'accord, pour 780w de panneaux en 24v, c'est bien ça qu'il me faut ???

ou si tu a un prévu frigo, utilise 1 PS et u n régul/batterie dédié, circuit à part

c'est obligé ça ??? (ça parait sensé, en tout cas)
car oui, je veux un frigo à compression (un petit, par contre)
mais ça me fait chier d'avoir un circuit complétement à part et d'acheter un deuxième régulateur juste pour ça

je pensais plutôt prendre un coupleur 2 batteries avec une sortie dédié pour le frigo, c'est pas bon, ça ???

[Fab&Gwen]

Vas-y fait péter les platines

Le régul est ok pour tes 780W e panneaux si leur tension à vide est <= 100V ( voir étiquette au dos de panneaux ou fiche technique du fabricant), tiens, poste moi le prix de ce régul, j'ai la fénéantise d'aller voir

Pour le frigo, c'est pas obligé de séparer , c'est parfois judficieux pour pas avoir un gros régul mais deux plus petits ( because budget ou redondance par sécurité)

J'ai pas en tête ton install ( tu l'à postée , non hein ?) mais il me semble que tu peux prévoir coupleur avec sortir frigo pour ton compression 12V.

Perso je pense qu'avec 780W t'est bien bordé mais si tu veux aller plus en avant faut estimer tes consommations en détail...

[vince99]

tiens, poste moi le prix de ce régul, j'ai la fénéantise d'aller voir

dans les 200€
http://www.amazon.fr/dp/B010QYNLL4/ref= ... w=g&hvqmt=

J'ai pas en tête ton install ( tu l'à postée , non hein ?) mais il me semble que tu peux prévoir coupleur avec sortir frigo pour ton compression 12V.

non, tjs pas posté...
mais sur le premier post, j'ai essayé de lister (plus ou moins) ce que je comptais mettre dedans
mais oui, je pensais opter plutôt pour la solution du coupleur avec sortie dédié.

Perso je pense qu'avec 780W t'est bien bordé mais si tu veux aller plus en avant faut estimer tes consommations en détail...

moi,
faire quelque chose dans le bon ordre......
JAMAIS !!!

[Fab&Gwen]

On à vu, on à vu

[vince99]

Bon, ça y est,
je viens de craquer 408€ de panneaux (3 panneaux de 260w en 24v)

Le régul est ok pour tes 780W e panneaux si leur tension à vide est <= 100V ( voir étiquette au dos de panneaux ou fiche technique du fabricant)

je te balance les caractéristiques pour que tu me confirmes le choix de mon régulateur

Caractéristiques des panneaux:
Power : 260w
Max System Voltage : 1000v
Voc : 37.6v
Vmpp : 30.25v
Isc : 9.19A
Impp : 8.6A

la tension à vide, c'est bien Vmpp ???

du coup, c'est bon pour ce victron ou pas
http://www.myshop-solaire.com/myshop_im ... -30-fr.pdf

faut il additionner les tensions à vide des 3 panneaux ?
de toutes manières, on est toujours en dessous de 100v (30.25 x 3 = 90.75)
c'est good ???

[Fab&Gwen]

Pas de chance, le tension à vide... c'est VOC ( Voltage Open Circuit)



T'a eu peur hein

Rassure toi, ça rouel dans tous les cas, panneaux en parrallèles, les courants ( et puissances) s'additionnent mais pas les tensions, donc t'est à 38V max, si le régul est celui que tu a déja posté et pour lequel j'ai déja répondu, la réponsses est maintenue

[julienangers]

Bon, ça y est,
je viens de craquer 408€ de panneaux (3 panneaux de 260w en 24v)

tu les as chopé ou ceux là?
je vais en avoir besoin aussi!
c'etait pas en vendée?

question peut etre conne:

pour deux panneaux de 260W en 24v, ca équivaut en puissance à deux panneaux de 130w en 12 volt?

[vince99]

http://www.leboncoin.fr/bricolage/914312123.htm?ca=20_s

c'est à Poitiers, il leur en reste pas mal.....
c'est deux jeunes, plutôt sympathiques, ma foi

je tiens à préciser que pour les toucher à 136€ pièces, j'en ai pris 5 (2 pour des potes)
sinon c'est un peu plus....
mais discuter, voir plus haut....

edit:
ah oui, et ils sont balèzes, les panneaux
160 x 100
ça fait un peu de surface quand même.......

[julienangers]

ah ouai quand meme c'est interessant les prix wahou!!!
merci pour le liens.
va falloir que je me dépeche à me décider à ce taro!! ca permet quand meme d'économiser quelque centaines d'euros là!!

tu est de quel coin toi sinon?

sur le toit j'ai rien à part 3 lanternant et ma cheminée de poele. ca devrait aller.
enfin... tout dépend de combien il m'en faut.

[vince99]

je suis dans le "triangle du berrysud" (non, aucun lien avec celui des bermudes...)
(poitiers/chateauroux/limoges)

edit:
je viens de tomber là dessus
http://www.leboncoin.fr/equipement_cara ... htm?ca=7_s

c'est bien comme batteries, ça ?
parce qu'à ce prix là, c'est tentant !
(et puis ça irait bien avec le victron, au niveau de la couleur )

edit 2:
en partant du principe que je chargerai mes batteries essentiellement au solaire,
la meilleure technologie, c'est :
- plomb / acide
- gel / décharge lente
- AGM
- LifePo4
?????????????

question subsidiaire :
est ce que c'est pour nous rendre fous,
qu'ils proposent autant de solutions différentes avec chacune leurs avantages et inconvénients ???

[julienangers]

question subsidiaire :
est ce que c'est pour nous rendre fous,
qu'ils proposent autant de solutions différentes avec chacune leurs avantages et inconvénients ???

c'est net!!!!!!!!

dsl jpeux pas te repondre pour le reste,
mais pour les batteries, perso jprefere des neuves. j'aurai pas confiance. pi pas de garantie du coup je suppose.

[Fab&Gwen]

Bon, ça y est,
je viens de craquer 408€ de panneaux (3 panneaux de 260w en 24v)

question peut etre conne:

pour deux panneaux de 260W en 24v, ca équivaut en puissance à deux panneaux de 130w en 12 volt?

En parralèle, les courant ( donc les puissances) s'additionent ( quelle que soit la tension)

la meilleure technologie, c'est :
- plomb / acide
- gel / décharge lente
- AGM
- LifePo4
?????????????

Et sinon , une Blonde, c'est mieux qu'une Brune ?

Recherche un peu sur le forum ( case en haut à droite "Rechercher...", avec les types, y'a des réponses )

[vince99]

Et sinon , une Blonde, c'est mieux qu'une Brune ?

pas simple comme réponse....

pour commencer, donne moi un indice,
on parle de bières, ou de minettes ??


pour ma (vrai) question, j'ai pas encore trouvé de réponse suffisamment pertinente
j'ai cru comprendre (car, oui, je le lis.... un peu, le forum) que les batteries gel étaient recommandés pour un usage principalement solaire

mais, mais, mais,
j'ai lu la même chose pour les AGM

j'exclus direct les LifePo4 pour une question pécuniaire,
sur le papier, ça a l'air super, mais 2000€ la batt.

je vais pas te mentir, je suis complétement paumé (mais tu l'avais remarqué, déjà...)

edit:
autre question
sur le topic d'un confrère... j'ai vu ça

Dans les 2 cas les batteries sont en //, c'est sur l'usure des batteries entre elles que ça joue (même si sur un parc de 2 petites batteries l’influence doit être bien moindre).

est ce que ça s'applique aussi dans le cas ou on a 2 batteries en //, relié entre elles par un C/S
faut il prendre le + sur l'une et le - sur l'autre pour alimenter tout le bazar ??

je me dis que non, car en cas de désaccouplement, y'a plus de jus du tout....
mais je pose quand même la question...

[mickmick]

est ce que ça s'applique aussi dans le cas ou on a 2 batteries en //, relié entre elles par un C/S
faut il prendre le + sur l'une et le - sur l'autre pour alimenter tout le bazar ??

On ne relie pas 2 batteries en // au travers d'un C/S, on les couple !

Autrement dit, le C/S en fonction de règles (niveau de tension, etc...) va coupler temporairement les batteries en //
Lorsque la règle définie est atteinte, le C/S découple les batteries; elles ne sont plus en //

C'est différent du dessin où l'on connecte en permanence ces batteries.

Le rôle du C/S est de permettre une forte charge sur les 2 batteries et une faible décharge sur les 2 (grâce à la règle de couplage). Donc une fois la règle atteinte, on ne décharge que sur une seule batterie.

[vince99]

Donc une fois la règle atteinte, on ne décharge que sur une seule batterie.

OK.
donc, c'est toujours la même qui morfle,
celle sur laquelle je prends le jus (puisque l'autre se "vide" dedans), c'est bien ça ?

[mickmick]

...donc, c'est toujours la même qui morfle,
celle sur laquelle je prends le jus (puisque l'autre se "vide" dedans), c'est bien ça ?

Oui c'est toujours la même qui morfle, c'est pour cette raison que les batteries moteur et auxiliaire ont des techno différentes.

Batt moteur : très fort ampérage sur de court instants
Batt aux : faible ampérage sur de long instants.

Par contre l'autre [il s'agit de la batterie moteur la plupart du temps] ne se vide pas dedans longtemps puisque le C/S intervient.

[vince99]

dans mon cas, je pensais à un coupleur, mais sur deux batteries aux. (dont 1 pour le frigo à compression)
j'ai bien réfléchi au problème (peut être pas de la bonne manière, mais je considère depuis assez longtemps),
et je ne vais pas coupler batt. moteur et aux.

en lisant les descriptifs des coupleurs,
je me rend compte que le seul intérêt de la sortie frigo dédié sur les coupleurs
c'est d'alimenter le frigo en 12v "après contact" (à l'aide de la batt. moteur + aux.)

du coup, ça n'a peut être pas d'intérêt de me faire chier avec un coupleur, vu que mon install va être totalement indépendante du reste.
autant brancher les 2 batt. directement en // (en ayant suffisamment de réserve pour alimenter tout mon bordel sur au moins 24h, bien sûr)
je me trompe ?

[Fab&Gwen]

pour commencer, donne moi un indice,
on parle de bières, ou de minettes ??

Indice ; je ne bois exclusivement que du Bordeaux ( bon parfois un rouge d'ailleurs ça le fait bien aussi )

pour ma (vrai) question, j'ai pas encore trouvé de réponse suffisamment pertinente
j'ai cru comprendre (car, oui, je le lis.... un peu, le forum) que les batteries gel étaient recommandés pour un usage principalement solaire

mais, mais, mais,
j'ai lu la même chose pour les AGM

Les AGM sont une sous catégorie des Gel, en gros c'est des cycliques à décharge profondes résistant mieux aux chocs et vibration mais moins bien à uen charge permanente

je vais pas te mentir, je suis complétement paumé (mais tu l'avais remarqué, déjà...)

Alors ne pré-sélectionne pas une technologie, sélectionne une batterie à un rapport prix/service rendu, ex : 150€ pour 100A/h qui durent 300 recharges à 80%

Sinon, autant choisir à la couleur et au dessin de l'étiquette

autre question
sur le topic d'un confrère... j'ai vu ça

Dans les 2 cas les batteries sont en //, c'est sur l'usure des batteries entre elles que ça joue (même si sur un parc de 2 petites batteries l’influence doit être bien moindre).

est ce que ça s'applique aussi dans le cas ou on a 2 batteries en //, relié entre elles par un C/S
faut il prendre le + sur l'une et le - sur l'autre pour alimenter tout le bazar ??

je me dis que non, car en cas de désaccouplement, y'a plus de jus du tout....
mais je pose quand même la question...

Le second schéma est mieux, c'est l'idéal mais franchement, on joue à rien , là on est dans le détail, mieux vaut s'assurer déja de positionner correctement les bon fusibles et les bonnes section de cables, c'est un peu comme si je m'inquiétait d'une éraflure sur ma Mondéo

[Fab&Gwen]

dans mon cas, je pensais à un coupleur, mais sur deux batteries aux. (dont 1 pour le frigo à compression)
j'ai bien réfléchi au problème (peut être pas de la bonne manière, mais je considère depuis assez longtemps),
et je ne vais pas coupler batt. moteur et aux.

en lisant les descriptifs des coupleurs,
je me rend compte que le seul intérêt de la sortie frigo dédié sur les coupleurs
c'est d'alimenter le frigo en 12v "après contact" (à l'aide de la batt. moteur + aux.)

du coup, ça n'a peut être pas d'intérêt de me faire chier avec un coupleur, vu que mon install va être totalement indépendante du reste.
autant brancher les 2 batt. directement en // (en ayant suffisamment de réserve pour alimenter tout mon bordel sur au moins 24h, bien sûr)
je me trompe ?

Dans le cas que j'ai cité concernat un coupleur entre deux batteries auxilaires, son usage est d'éviter de doubler le régul solaire et donc de séparer les parcs batteries ( Frigo , Reste) sans séparer les capacités de production solaires, c'est donc une optimisation de l'usage du courant produit tout en ménageant un sécurité voulue pour le frigo/congel

Après on ne peupas te répondre au "je me trompes" tant que tu n'expose pas clairement tes besoins, il n'y à ni bonne ni mauvaise solution, il n'y a que des solutions...