Besoin d'aide pour choix des batteries...

Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar intothecub » 01 AMvSam, 17 Jan 2015 04:59:33 +000059Samedi 2009 040440

Salut les gars,
je me pose des questions au sujet des différents types de batteries... surtout que les prix ne sont pas cohérent avec les performances et durée de vie annoncé.

D'abord j’étais partis sur ce que je connaissais, les batterie à gel, qui sont vendues entre 350 et 500 euros en 12v 200ah.
Puis je suis tombé sur les batterie rolls comme celle ci :
http://www.solariflex.com/batteries-plo ... 530ah.html

et les batteries opzs comme celle ci :
http://www.batterie-solaire.com/batteri ... 2x11724532

En fait avec les 2 dernières il y a moyen d'avoir dans les 1000ah pour 1000 euros :shock:

Pourquoi finalement les batterie gel sont si cher alors qu'elle ont un nombre de cycles théoriques de décharge inférieur aux précédentes?

Et pour ceux qui ont des batterie rolls ou opzs, quelles seraient les meilleurs?
A priori les batterie opzs annoncent un nombre de cycles supérieur...

Je veux bien vos avis...
Merci ;)
intothecub
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 61
Inscrit le: 01 PMvDim, 09 Fév 2014 22:49:08 +000049Dimanche 2009 041040

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar Fab&Gwen » 01 AMvSam, 17 Jan 2015 09:28:59 +000028Samedi 2009 040940

La différence de prix vient déja d'un simple fait : Ton calcul est faux ! :mrgreen:

Pour 1098 € sur ton lien N°1 tu a une batterie 12V/600A/h, ( et pas 12V/1200 A/h)
Pour 1023,40 € sur ton lien N°2 t'a une batterie 12V/420 A/h ( pas 12V/840A/h)

Tu vois, là on est déja plus dans les normes de prix.

En batterie, t'est pas chez Flunch ( Entrée et Dessert) , c'est cumul Courant OU tension


Ensuite le "piège" c'est que cette capacité n'est qu'en C100, donc en déchargeant la batterie en 100H ( sinon la batterie tubulaire de 420 A/h doit faire dans les 310 A/h), les batteries Gel sont généralement données en C20 ( décharge en 20H), certaines Gel on à bien 500 ou 800 cycles réels possibles ( Ex : Exyde Dryfit A800 de mémoire), ce qui va être le cas de tes tubulaires si tu les décharges au même rythme qu'une Gel.

On a discuté capacité, courbe de décharge, reste à voir résistance et capacité face aux écarts de température ( et pour répondre complétement à ta question, résistance au vibrations bien sur).

Après , j'ai pas dis que la technologie tubulaire était pas bien hein, ni que c'est forcement un mauvaise affaire par contre je vais pas te dire quoi sur celles là, je les ai pas goutées :lol:

A Choisir je prendrait de l'US, de l'Italienne ca carbure, ca tire fort mais ca dure pas ( Sic, bon jà je déconne un peu, je parles Gonz, tu verra si tu croise un de mes posts :mrgreen: :lol: )
Avatar de l’utilisateur
Fab&Gwen
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 5401
Inscrit le: 01 PMvMer, 09 Mar 2011 19:30:45 +000030Mercredi 2009 040740
Localisation: Entre Moules Frites et Huitres Melons

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar intothecub » 01 PMvDim, 18 Jan 2015 23:01:57 +000001Dimanche 2009 041140

Merci de ta réponse. Et oui, en effet, mes calcul étaient mauvais... :)
J'ai un budget d'environ 1000 euros pour les batteries et j'aimerai faire le choix le plus judicieux, et c'est pas si simple...
Tant qu'a faire j'aimerai avoir le bon compromis entre puissance dispo.
J'ai estimé ma conso max / jours à environ 140amp.
Je compte monter 750w de panneaux solaire.
C'est vrai que les batteries gel semblent être le meilleur des choix question durée de vie / efficacité.
Mais ce n'est pas donné, pour 1000 euros, je peux avoir 500 ah max.

Qu'est ce que valent les batteries à décharge lente comme celle ci :

http://www.expert-photovoltaique.com/fr ... ente-.html

Avec celle ci je peux avoir presque 700 ah pour moins de 900 euros.

Quelle durée de vie je peux espérer avec ces batteries. Est ce que ça vaux le coup?

Tu me parlais de la résistance aux vibrations... quelles type de batterie est à évité. Pour les variation de température, c'est le froid qu'elle craignent non? Je vais habiter à l'année dans mon cam, du coup les températures à l'interieur ne descendront jamais en dessous de 15°.
intothecub
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 61
Inscrit le: 01 PMvDim, 09 Fév 2014 22:49:08 +000049Dimanche 2009 041040

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar Fab&Gwen » 01 AMvLun, 19 Jan 2015 00:35:04 +000035Lundi 2009 041240

J'ai estimé ma conso max / jours à environ 140amp.


A la base Il te faut disons 420A/h de batterie mini pour les faires vivre longtemp ( décharge de 33%)

Après il faut compter le nombre de jour sans recharge ( et l'hiver, le solaire produira pas) et multiplier, donc si tu a deu jours sans recharge, il te faut déja 840A/h en stock...

C'est vrai que les batteries gel semblent être le meilleur des choix question durée de vie / efficacité


Oui, c'est le top en cycle de décharge profond mais c vrai que le prix y est aussi, maintenant en vérité c'est quasi le meêm prix en acide liquide type banner pk la capacité disponible est moins grande et elles vont vivremoins longtemps.

Après ca dépend commet tu les soigne, si c'est pour les négliger et les finguer vite, prend des banner plutot que des gel...

Quelle durée de vie je peux espérer avec ces batteries. Est ce que ça vaux le coup?


Oui, elle sont bien

Tu me parlais de la résistance aux vibrations... quelles type de batterie est à évité.


Les gels sont les plus top pour ça, sinon celle aux plaques renforcée en fibre de verre comme les banner


Pour les variation de température, c'est le froid qu'elle craignent non?


C marrant tout le monde pense ça, c'est vrai parceque tu peut moins les décharger si elles sont froide

mais faux aussi parcequ'elle craignetn autant le chaud ( ele se rechargent moins) >25°C
Avatar de l’utilisateur
Fab&Gwen
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 5401
Inscrit le: 01 PMvMer, 09 Mar 2011 19:30:45 +000030Mercredi 2009 040740
Localisation: Entre Moules Frites et Huitres Melons

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar 5hoko » 01 AMvLun, 19 Jan 2015 11:02:36 +000002Lundi 2009 041140

ici tu trouve !
pour 1050 euro tu as 600ah en trois batterie de 200 au gel .
http://www.power-manutention.fr/Batteri ... fcd0768630

perso je compte prendre la mienne ici.
Avatar de l’utilisateur
5hoko
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 2509
Inscrit le: 01 AMvMer, 06 Aoû 2008 07:38:55 +000038Mercredi 2009 040740
Localisation: loire atlantique, vendée, tours ou savoie

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvLun, 19 Jan 2015 12:09:19 +000009Lundi 2009 041240

C vrai que l'offre semble bien, elle vivraient probablement de 3 ans mini en habitant de le cam à l'année avec un taux de décharge de 30%+
Avatar de l’utilisateur
Fab&Gwen
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 5401
Inscrit le: 01 PMvMer, 09 Mar 2011 19:30:45 +000030Mercredi 2009 040740
Localisation: Entre Moules Frites et Huitres Melons

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar 5hoko » 01 PMvLun, 19 Jan 2015 13:46:21 +000046Lundi 2009 040140

plus ? moin ?
Avatar de l’utilisateur
5hoko
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 2509
Inscrit le: 01 AMvMer, 06 Aoû 2008 07:38:55 +000038Mercredi 2009 040740
Localisation: loire atlantique, vendée, tours ou savoie

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvLun, 19 Jan 2015 14:54:22 +000054Lundi 2009 040240

:lol: :lol: l'oublie qui tue : Environ :mrgreen: ( même 4 1/2 ans si tu les laisses jamais stockées déchargées)
Avatar de l’utilisateur
Fab&Gwen
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 5401
Inscrit le: 01 PMvMer, 09 Mar 2011 19:30:45 +000030Mercredi 2009 040740
Localisation: Entre Moules Frites et Huitres Melons

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar intothecub » 01 PMvLun, 19 Jan 2015 19:37:23 +000037Lundi 2009 040740

Après il faut compter le nombre de jour sans recharge ( et l'hiver, le solaire produira pas) et multiplier, donc si tu a deu jours sans recharge, il te faut déja 840A/h en stock...

840ah j'aimerai bien, mais là j'explose mon budjet... ensuite je me dis que dans notre projet, on va suivre le soleil... faire les 6 mois d'été en france et les 6 mois d'hiver en voyage (et pas en suede tant qu'a faire 8-) ), donc théoriquement, les panneaux devraient produire la majeur parti du temps.
Maintenant, j'ai essayé de faire les calculs que l'on trouve un peu partout pour la production théorique des panneaux solaires... (taux d’irradiation solaire, degrés d'inclinaison, nb d'heure d'ensoleillement selon la latitude :ugeek: ...) et c'est à s'arracher les cheveux... surtout en cam ou l'on est sensé bouger tout le temps, et avec des panneaux à plat.
Du coup je ne me rend pas compte de ce que peuvent produire 750w de panneaux, j'avoue que j'ai décidé cette puissance un peu par rapport à mon budjet encore une fois.

ici tu trouve !
pour 1050 euro tu as 600ah en trois batterie de 200 au gel .
http://www.power-manutention.fr/Batteri ... fcd0768630


Je les avais déjà repéré celles ci, mais j'avais un peu peur du fait qu'elles ne soient pas trés cher justement. Vous connaissez cette marque, "ULTRACELL"? ça vaut quoi à votre avis?

Vous pensez que ça peux le faire 3 batteries de 200ah comme celles ci et 3 panneaux de 250w :?: ?
intothecub
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 61
Inscrit le: 01 PMvDim, 09 Fév 2014 22:49:08 +000049Dimanche 2009 041040

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar intothecub » 01 PMvLun, 19 Jan 2015 20:07:11 +000007Lundi 2009 040840

ici tu trouve !
pour 1050 euro tu as 600ah en trois batterie de 200 au gel .
http://www.power-manutention.fr/Batteri ... fcd0768630


Il y a qd même un truc bizarre sur ce site... il n'y a que 30 euros de différence entre la batterie gel ultracell 150ah et celle de 200 que tu as mis en lien... Elle n'ont d’ailleurs pas la même allure... est ce que celle de 200ah ne serais pas de génération précédente et donc stockée depuis un long moment?? Je ne sais pas... je m’interroge... :)
intothecub
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 61
Inscrit le: 01 PMvDim, 09 Fév 2014 22:49:08 +000049Dimanche 2009 041040

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar 5hoko » 01 PMvLun, 19 Jan 2015 23:02:37 +000002Lundi 2009 041140

hmm ca m'etonnerai si tu regarde bien toute les gammes c'est souvent que le batterie on pas la même gueule selon l'amperage et j'ai pas mal de potes qui on pris sur ce sites sans soucis.
Avatar de l’utilisateur
5hoko
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 2509
Inscrit le: 01 AMvMer, 06 Aoû 2008 07:38:55 +000038Mercredi 2009 040740
Localisation: loire atlantique, vendée, tours ou savoie

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar Fab&Gwen » 01 AMvMar, 20 Jan 2015 05:12:25 +000012Mardi 2009 040540

j'ai essayé de faire les calculs que l'on trouve un peu partout pour la production théorique des panneaux solaires... (taux d’irradiation solaire, degrés d'inclinaison, nb d'heure d'ensoleillement selon la latitude ...) et c'est à s'arracher les cheveux...


Pourtant c simple, tes panneaux, à plat sur un toit de camion ou de brouette , compte 3 à 4H de production par jour (et pas au pays du Gro(en)land hein mais tu l'a compris)

Donc 750W => 2250W/jour = 187 A / Jour

Avec ca , t'est plus tranquille qu'avec le cosinus du professeur schmillblick, quadel'eauchaudeaunucléairetoutlessoirsavecbobonnequiluiammenesespantoublesqu'ilalaissétrainédanslachambre :mrgreen:


Donc tu voit, d'instinct tu a bien dimenssionné 600A/h de stockage, 750W solaire, ca roule pour tes 150 A consommés/jour
Avatar de l’utilisateur
Fab&Gwen
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 5401
Inscrit le: 01 PMvMer, 09 Mar 2011 19:30:45 +000030Mercredi 2009 040740
Localisation: Entre Moules Frites et Huitres Melons

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar jebreizh » 01 AMvMar, 06 Fév 2018 11:26:59 +000026Mardi 2009 041140

Petit déterrage de post.
Je suis en ce moment à la recherche de batteries et j'hésite entre lesdeux marques proposé sur ase-energy ,
Victron et ultracell.
Une comparaison rapide des batteries qui m'intéresse :

Victron 220ah
600 cycles 50%
1300 cycles 30%
605 euros

Ultracell 200ah
1200 cycles 50%
2400 cycles 30%
379 euros

Donc sur le papier ultra accepterait mieux les cycles de décharges. .. ma question est donc outre les 20 ah de différence pourquoi cette différence de prix ? Ultracell c'est de la bonne marque ?
Merci pour votre aide.
Avatar de l’utilisateur
jebreizh
fourgon
fourgon
 
Messages: 329
Inscrit le: 01 PMvDim, 25 Oct 2009 19:03:30 +000003Dimanche 2009 040740

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar Fafa_64 » 01 PMvMar, 06 Fév 2018 21:57:32 +000057Mardi 2009 040940

Comme précisé au début du post, il faut regarder les capacités avec une norme équivalentes c'est la valeur C10/ C20/ Cxx
Sinon c'est pas comparable
Fafa_64
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 10
Inscrit le: 01 PMvVen, 26 Jan 2018 14:15:37 +000015Vendredi 2009 040240

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar jebreizh » 01 AMvMer, 07 Fév 2018 09:56:53 +000056Mercredi 2009 040940

Oui, ces deux batteries sont donnés avec la même norme (20h)

https://www.ase-energy.com/m/batterie-solaire-gel,fr,3,38.cfm

D'après toi, la différence de prix justifie une différence de qualité ou bien on paye juste la marque ?
Avatar de l’utilisateur
jebreizh
fourgon
fourgon
 
Messages: 329
Inscrit le: 01 PMvDim, 25 Oct 2009 19:03:30 +000003Dimanche 2009 040740

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar Nikita04 » 01 PMvMer, 07 Fév 2018 20:02:04 +000002Mercredi 2009 040840

Attention avec ASE Energy, j'ai eu des mauvais échos sur leur façon de stocker leurs batteries, ce serait bien d'avoir des échos de la part d'autres membres de la Tribe.
En tout cas, c'est étrange la différence de prix entre Victron et une marque random, avec la random montrée avec une longévité plus grande. Pense à regarder sur d'autres sites, notamment sur Batterie-solaire.com , où y a beaucoup de détails fournies sur un panel plus grand de batteries. Peut-être que ça permettra de douter réellement des batteries Ultracell et de pas se lancer dans un achat qui sera moins rentable qu'un autre.
Avatar de l’utilisateur
Nikita04
fourgon
fourgon
 
Messages: 242
Inscrit le: 01 PMvJeu, 26 Jan 2017 22:38:07 +000038Jeudi 2009 041040
Localisation: Nantes

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar jebreizh » 01 AMvJeu, 08 Fév 2018 11:06:56 +000006Jeudi 2009 041140

Waaa ! Hyper complet comme site ! Je vais regarder sa tranquillement. .. merci pour le partage.
Bon ils n'ont pas d ultracell mais sûrement d'autres choses dans les mêmes ordre de prix...
En attendant si certains on d'autres avis sur ase-energy. ..

Ps : même nombre de cycles annoncé sur solaireshop.fr pour l' ultracell. .. (peut-être une bonne marque finalement. ..)
Avatar de l’utilisateur
jebreizh
fourgon
fourgon
 
Messages: 329
Inscrit le: 01 PMvDim, 25 Oct 2009 19:03:30 +000003Dimanche 2009 040740

Re: Besoin d'aide pour choix des batteries...

Messagepar jebreizh » 01 PMvJeu, 08 Fév 2018 12:11:36 +000011Jeudi 2009 041240

J'ai contacté un conseiller de solaireshop.fr.

Copie de l' échange :

Bonjour. Pourquoi le nombre de cycles est quasiment doublé pour les batteries ultracell par apport aux batteries victron pour un prix nettement inférieur ?

Bonjour, car les batteries ultracell sont donnés en c10 et les victron en C20

Ok. Donc nombre de cycles quasiment égal pour une qualité différente ?

Pour la même qualité,
Victron c'est surtout la marque que vous payez

...
Avatar de l’utilisateur
jebreizh
fourgon
fourgon
 
Messages: 329
Inscrit le: 01 PMvDim, 25 Oct 2009 19:03:30 +000003Dimanche 2009 040740


Retourner vers Electricité

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités