Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar Totomama » 01 PMvJeu, 04 Fév 2016 19:37:30 +000037Jeudi 2009 040740

Alu!
Un retour d'experience malheureuse avec du PARE-vapeur, que je deconseille. (FREIN vapeur a méditer, peu etre...)

Apres moultes lecture ca et la, surtout sur MT, j'ai decidé de mettre un pare-vapeur pour eviter la condensation sur les paroies interieures, et les problemes que ca engendre : rouille et pourrissement de l'isolant (laine de bois / chanvre / coton dans mon cas). Comme je prevois eau-chaude, une douche, et d'y passer du temps en hiver, ambience humide, donc j'ai cru bien faire.

Alors oui, si votre caisse est parfaitement etanche exterieurement, pourquoi pas... Mais dans mon cas (Iveco 1999), comme celui de beaucoup de fourgons anciens, il est difficile de garantir que tous les joints de carrosserie sont parfaitement etanches.

Donc l'effet inverse s'est produit : conduite sous pluie battante, qui s'est infiltrée par le joint de rehausse. Heureusement je n'avais monté qu'une partie du plafont, ce qui m'a permis de constater, une fois garé au soleil, que le pare-vapeur gardait bien la vapeur... du mauvais coté, dans l'isolation quoi !!! :o
L'eau avait aussi ruisselé le long des renforts, imbibé quelques tasseaux... bref, demontage et sechage sur plusieurs jours...

Avec du recul maintenant, je pense que si votre interieur est correctement ventilé, il y a tres peu de risque que l'humidité infiltre l'isolant au point de condenser sur les paroies, surtout si l'isolant est bien posé et touche la tole.
Ca me conforte dans mon idee de base qu'il est bon de laisser respirer les choses plutot que de creer un micro environnement...
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar vince99 » 01 PMvJeu, 04 Fév 2016 19:49:22 +000049Jeudi 2009 040740

ma liste de course se met à jour ....... merci ;)

- pare-vapeur
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar L.a-FoReuZ » 01 PMvJeu, 04 Fév 2016 21:14:27 +000014Jeudi 2009 040940

Tout d'abord merci pour ton retour d'expérience ;)
Tu avais mis le pare vapeur avant ton isolation, donc contre la tole ??
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar Totomama » 01 PMvJeu, 04 Fév 2016 21:31:48 +000031Jeudi 2009 040940

Non, je l'avais mis comme dans une maison, c'est a dire coté interieur, donc tole, isolation, pare-vapeur, lambris.
Le mettre en premiere couche a cote de la tole n'a pas trop d'interet il me semble. Si c'est pour eviter que la condensation rouille la tole, autant repeindre proprement tout l'interieur.
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar L.a-FoReuZ » 01 PMvJeu, 04 Fév 2016 21:34:01 +000034Jeudi 2009 040940

Totomama a écrit:Non, je l'avais mis comme dans une maison, c'est a dire coté interieur, donc tole, isolation, pare-vapeur, lambris.
Le mettre en premiere couche a cote de la tole n'a pas trop d'interet il me semble. Si c'est pour eviter que la condensation rouille la tole, autant repeindre proprement tout l'interieur.


Je viens de faire exactement sa dans mon 508 camping car mais il est en fibre... Sa me rassure pas :oops:
Sa a pourri en combien de temps ?
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar Proteus » 01 PMvJeu, 04 Fév 2016 22:10:17 +000010Jeudi 2009 041040

vince99 a écrit:ma liste de course se met à jour ....... merci ;)

- pare-vapeur


ça tombe bien pour moi aussi, je pensais pas en mettre de toute façon... :lol:

Moi, ce sera tôle en alu - PU - contreplaqué de 5 mm passé à l'huile de lin rectal-versal, épicétou
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar Totomama » 01 PMvJeu, 04 Fév 2016 22:15:21 +000015Jeudi 2009 041040

Ben j'ai eu de la chance dans mon malheur, car n'ayant pas encore fait l'habillage en lambris, j'ai pu me rendre compte que ca condensait cote interieur du pare-vapeur. Heureusement, sinon je mettais le lambris, je ne voyais aucun signe d'infiltration, et puis surement rouille, isolation efficacité 0, pourriture... bref grosse galere ! :evil:

Y'a la solution de faire quelques "trappes" discretes (au moins 1 sur chaque paroi) que tu peux deviser pour voir ton pare-vapeur et etre sur que ca ne condense pas du mauvais coté. Y'a aussi la solution de l'hygrometre a aiguille en faisant un tout petit trou...

L'humidite se repartissant assez bien dans l'isolant, meme si ca s'infiltre a 1 seul endroit, tu le saura assez vite une fois garé au soleil avec la tole qui chauffe. Apres c'est pour localiser l'infiltration que ca devient fun :D
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar Totomama » 01 PMvJeu, 04 Fév 2016 22:26:16 +000026Jeudi 2009 041040

L.a-FoReuZ a écrit:
Totomama a écrit:Je viens de faire exactement sa dans mon 508 camping car mais il est en fibre... Sa me rassure pas :oops:
Sa a pourri en combien de temps ?

Pour etre + precis, ca n'a pas pourri car j'ai agit en quelques jours. Les materiaux organiques pourrissent beaucoup + vite que les laines minerales. J'avais un sac de laine de bois / chanvre / coton laissé a l'exterieur qui a pris l'eau, bien imbibé et en 2 semaines, ca commencait a jaunir legerement.
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvJeu, 04 Fév 2016 22:32:42 +000032Jeudi 2009 041040

Pas de chance d'être tombé avec des infiltrations de la réhausse mais ton analyse sur le pare vapeur ( pare vapeur : plus jamais) est valable dans ton cas uniquement, un camion avec des infiltrations de carrosserie , donc de l'eau qui va stagner entre la tole et l'isolation/habillage inétrieur.

Dans ce cas précis il n'est même pas dis ( c'est même presque sur) que l'absence de pare vapeur aurait éliminé l'eau qui s'est infiltrée ( il ne s'agit pas de condensation mais d'infiltration, ce qui est très très différent), la soluce en cas d'infiltration/condensation excessive en mileu confiné coté extérieur c'est de "déconfiner" à savoir d'aérer vers l'extérieur ( comme un bardage ventilé) soit de carrément de prévoir des rigoles d'évacuation au sol qui débouchent dehors ( c'est le cas dans certaines caisses type alu)

( Il existe aussi des menbranes plus technique d'hygro-régulation permettant le passage dans un seul sens mais au fond c'est peut-être une fausse solution vu c'est encore plus complexe à mettre en oeuvre.)

Mais il est surtout indispensable quand on le peu de verifier l'étancheité de sa caisse ( surtout avec réhausse), avant d'entamer l'isolation/habillage intérieur, comme on vérifie la toiture avant tout aménagement dans une vieille barraque à retaper sinon, il est évident qu'une fuite en toiture ruinera en quelques heures tout le boulot fait...
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar Totomama » 01 PMvJeu, 04 Fév 2016 22:48:16 +000048Jeudi 2009 041040

C'est exact, j'en veut au pare-vapeur alors que c'est mon erreur de ne pas avoir testé l'etancheité en premier lieu. Je m'en veux encore !
J'ai refait le joint de rehausse et quelques autres en esperant que rien ne passe.
Ceci dit, je crois que c'est un peu moins pire sans pare-vapeur car l'eau pourra s'evaporer, mais en effet si l'eau s'infiltre + vite qu'elle ne s'evapore, alors pare-vapeur ou pas, le probleme reste le meme.
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar Raoul à vélo » 01 PMvJeu, 04 Fév 2016 22:53:30 +000053Jeudi 2009 041040

Proteus a écrit:Moi, ce sera tôle en alu - PU - contreplaqué de 5 mm passé à l'huile de lin rectal-versal, épicétou


Je suis un grand fan de l'huile de lin ! mais sur du cp je suis assez sceptique étant donné la porosité de ce dernier, ça risque de boire sans fin :?

Et puis si tu t'y prends pas assez tôt tu risques de passer à coté de l'application "tradi" : une couche par jour pendant une semaine, une couche par semaine pendant un mois, une couche par mois pendant un an, une couche par an...

:mrgreen:
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar Proteus » 01 PMvJeu, 04 Fév 2016 23:39:09 +000039Jeudi 2009 041140

Pour les couches, ça va, j'en ai portées quand j'étais marmot, et j'en porterai probablement à nouveau un jour. :mrgreen:

Plus sérieusement, l'huile de lin sur le CP, c'est trois ou quatre couches, pas plus...
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar pink865 » 01 PMvSam, 28 Mai 2016 19:11:42 +000011Samedi 2009 040740

Salut salut !

J'ai lu vos différents avis, mais j'ai du mal à me décider néanmoins ... :roll:

Je vais attaquer mes découpes pour poser fenetres et porte sur ma caisse, mais après, concrètement, vous me conseillez de refaire les joints d'angles de ma caisse et poser un pare vapeur avant le styro ou de coller direct le styro sur la caisse ?

Mon poto, assez présent sur MT, (donc qui a du lire tous les sujets en long et en large ^^) aurait poser un pare vapeur et ensuite le styro, a vos avis ...?

Merci les copains ;)
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvDim, 29 Mai 2016 18:56:11 +000056Dimanche 2009 040640

Dans l'ordre de l'intérieur vers l'extérieur de la caisse c'est dans l'ordre :

Habillage paroie ( genre bois, lambris, pvc)|Pare Vapeur|Isolant|(éventuelle Lame d'air)|Parois du véhicule
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar pink865 » 01 PMvDim, 29 Mai 2016 19:04:33 +000004Dimanche 2009 040740

On ne met pas le pare vapeur entre la caisse et le styro ???
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Re: Pare vapeur : PLUS JAMAIS !

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvLun, 30 Mai 2016 20:15:52 +000015Lundi 2009 040840

Non; la vapeur d'eau est poduite par l'activité humaine ( cuisine, douche, sport :mrgreen: ...) et migre vers l'extérieur

Ce qui se produit entre la caise et un éventuel isolant c'est la condensation, qui elle doit être évacuée si elle se produit ( isolant avec lame d'aire sur caisse tôle par exemple) mais celà n'empêche pas de mettre uin pare vapeur coté "intérieur", au contraire
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