Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Raoul à vélo » 01 AMvMer, 20 Jan 2016 01:44:13 +000044Mercredi 2009 040140

Yo !

C'est ma nouvelle lubie : projeter en primer sur la carrosserie (à nue traitée peinte à voir) un mix de liège en granulés tamisé à moins de 3mm et liant à base de latex.

Sur le papier ça semble cohérent avec la tôle. Reste à trouver les bons ingrédients. En plaisance où les contraintes sont comparables j'ai trouvé ça qui approche http://www.plaisance-pratique.com/revet ... ge-projete sauf qu'il manque la latex.

Mais bon suis pas sectaire, disons que des idées pour enduire l'intérieure d'un fourgon avec une base de liège en grain c'est ici et maintenant qu'il faut les mettre :)

Peace !
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Fab&Gwen » 01 AMvLun, 25 Jan 2016 00:05:50 +000005Lundi 2009 041240

Un liant cellulosique ferais peut-être aussi l'affaire ?
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Ozaar » 01 PMvMer, 27 Jan 2016 19:40:35 +000040Mercredi 2009 040740

Je pense de plus en plus utilisé cette méthode du liège projeté sur les parois (et le faire maison comme sur le site plaisance-pratique).

Je pense mettre entre 3 et 9 mm directement contre la tôle puis ensuite des plaques de stryodur ou de liège par dessus avant de finir avec le lambris. j'ai droit à 5cm d'isolation + finition donc c'est short.

Le liège sur le papier ça défonce : très bon coeff thermique, imputriscible, ne craint pas l'humidité (et dans le cas du liège projeté direct sur la parois ca l'évite même), ne craint pas les rongeurs et craint pas niveau vapeur de merde si ca crame.

Je comprends juste pas bien : pourquoi du latex comme liant?
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Raoul à vélo » 01 PMvMer, 27 Jan 2016 20:03:05 +000003Mercredi 2009 040840

Le latex car il a aussi de bonnes propriétés; adhérence, hydrophobie, effet amortissant... et surtout "naturel".

Je note la piste du liant cellulosique :idea:

Faudrait que je me renseigne d'avantage sur les additifs dit "latex" pour les ciments et bétons.
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar drueed » 01 PMvJeu, 28 Jan 2016 14:43:57 +000043Jeudi 2009 040240

Salut !

Je suis fortement intéressé par ce sujet vu que c'est ce que je veux tenter pour ma bestiole ..

J'ai ce lien là qui traine dans mes bookmarks : http://subertres-france.com/spip.php?ru ... article=83
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Barbara&Léo » 01 PMvJeu, 28 Jan 2016 18:26:23 +000026Jeudi 2009 040640

Salut!

Subertres a l'air assez réputé sur ce genre de produits, mais ce qui fait la différence, c'est le prix!
Sur le site de subertres (http://www.subertres-france.com/spip.php?page=produit), le pot de 12kg tourne autour de 200€ soit pas loin de 18€/kg, alors que le gars de plaisance-pratique s'en tire à 4€/kg. Apparemment faut entre 1 et 2 kg/m² selon l'épaisseur désirée, ça peut faire vite une belle somme selon la taille du camion...
Si c'est pas trop galère, ça doit valoir le coup de faire son mélange soi-même.

Ozaar a écrit:Je pense mettre entre 3 et 9 mm directement contre la tôle

A ce que j'ai pu lire, ça a l'air compliqué de monter au dessus de 3mm avec ce genre de produits. Après, t'as un risque que ça craque et parte en plaques.
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Ozaar » 01 PMvJeu, 28 Jan 2016 20:41:38 +000041Jeudi 2009 040840

Ozaar a écrit:Je pense mettre entre 3 et 9 mm directement contre la tôle

A ce que j'ai pu lire, ça a l'air compliqué de monter au dessus de 3mm avec ce genre de produits. Après, t'as un risque que ça craque et parte en plaques.[/quote]

Wep effectivement j'ai lu ça entre temps aussi (javais surement déjà lu avant mais ca à pas du me faire percuter). Du coup ce sera plus 3mm + liège en plaque ou stryodur (souvent le poid dispo et le budget)


Sur subertres, ils font une distinction entre le liège projeté "normal" et du "spécial fourgon/bateau" pour la condensation. Vous pensez que la composition change tant que ça, qu'il rajoute un truc en plus? Vu que je veux fabriquer le liège projeté pour le mettre direct sur la tôle et minimiser la condensation , ça m'interesserait de savoir si il y a un ingrédient magique :D
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvJeu, 28 Jan 2016 21:46:22 +000046Jeudi 2009 040940

Il doit être traité avec un fongicide (? demande au fournisseur)
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Ozaar » 01 PMvVen, 29 Jan 2016 15:21:22 +000021Vendredi 2009 040340

J'ai demandé mais je doute quand même qu'il me donne une réponse intéressante, on verra :)

Je vous tiens au jus dès que j'ai la réposne
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Ozaar » 01 PMvLun, 01 Fév 2016 18:38:34 +000038Lundi 2009 040640

Le mec de Subertres m'a téléphoné aujourd'hui.

Il m'a dit que la différence entre le subertres (pour le bâtiment) était perméable à la vapeur alors que le subermarine (pour fourgon et bateau) est quant à lui justement imperméable et prévu pour une accroche sur de la tôle.

Il m'a dit que il y avait bien une légère différence de composition mais "pas astronomique", pour reprendre ses mots. Donc je pense peut-être à une colle ou un liant différent?
J'y connais que dal, ça parle pas aux connaisseurs par hasard?


Sinon il m'a dit que il fallait compter 1 kilo pour une couche de 1mm sur 1m². La couche minimum à mettre est de 2mm, idéalement dans un fourgon 3 sera mieux.

A 220 euros les 12 kilo, pour faire 40m² avec 3mm ca fait ... 2200 euros. Aie ça pique :shock:

Donc le DIY est quand même vachement intéressant, faudrait tester différentes compo pour trouver la recette magique
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar drueed » 01 PMvLun, 01 Fév 2016 21:12:52 +000012Lundi 2009 040940

Salut les gens !

Alors avec mon 50m2 min. je peux direct oublier le Subertres !!


J'ai contacté un pote qui bosse comme vrp dans une boite qui fabrique de la peinture ..
Je vais lui transmettre les infos et lui va regarder avec le chimiste de sa boite ..

Le temps que je trouve du liège en granules en vrac et on fera quelques tests.

Par contre par chez moi ( suisse ) impossible de dénicher un pistolet à crépi .. ou alors chez les fournisseurs de matos pro à des prix ... ben .. pros.

Est-ce que par chez vous ( france ) on trouve ce genre d'engins dans les do-it à des prix accessibles ?

a plus !
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Raoul à vélo » 01 PMvLun, 01 Fév 2016 21:28:47 +000028Lundi 2009 040940

oui. Reste à voir la qualité.

Y'a aussi les machines manuelles à crépir. Reste à voir l'efficacité :)
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar drueed » 01 PMvLun, 01 Fév 2016 22:06:23 +000006Lundi 2009 041040

Ah ouais effectivement c'est bcp plus raisonnable !

Du moment qu'il veut bien fonctionner pour 50m2 je suis content et en même temps à ce prix là si ça foire c'est pas dramatique.

Merci Raoul !
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Ozaar » 01 AMvMar, 02 Fév 2016 11:40:12 +000040Mardi 2009 041140

Le type de subertres m'a fait une offre pour 10 pot, ca revient à 1872,00 TTC (pour ceux qui peuvent retoucher la tva ca peut devenir intéressant). C'est mieux mais ca reste hors-budget pour 3mm!


Sinon j'ai oublié de vous dire : il m'a dit que la pression d'application est de 5 Bars.

drueed a écrit:J'ai contacté un pote qui bosse comme vrp dans une boite qui fabrique de la peinture ..
Je vais lui transmettre les infos et lui va regarder avec le chimiste de sa boite ..

Le temps que je trouve du liège en granules en vrac et on fera quelques tests.


Haaa c'est tout bien ça :D

Sur le site plaisance pratique, le type qui fait son liège projeté semble content de manière général, sauf sur l'adhérence de son mélange. Alors que quand on lit des retours sur du LP industriel ça semble très bien tenir.
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvMar, 02 Fév 2016 14:08:27 +000008Mardi 2009 040240

Ozaar a écrit:Le mec de Subertres m'a téléphoné aujourd'hui.

Il m'a dit que la différence entre le subertres (pour le bâtiment) était perméable à la vapeur alors que le subermarine (pour fourgon et bateau) est quant à lui justement imperméable et prévu pour une accroche sur de la tôle.

Il m'a dit que il y avait bien une légère différence de composition mais "pas astronomique



L'art de se foutre de la gueule du monde, je te donne l'exemple pour la laine de mouton ( "écologique" :roll: ) :

Laine de mouton
+ Hydrofugeant ( Chimique)
+ Anticombustion ( Chimique)
+ Antipuces ( Chimique)

Légère différence quoi :mrgreen:

Raoul à vélo a écrit:oui. Reste à voir la qualité.

Y'a aussi les machines manuelles à crépir. Reste à voir l'efficacité :)


Ca devrait bien le faire mais faut recharger souvent, c'est le plus chiant :?
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Raoul à vélo » 01 PMvMar, 02 Fév 2016 18:45:09 +000045Mardi 2009 040640

Pour palier au remplissage fréquent faut passer à la machine de chantier avec compresseur intégré et gros bac de chargement... et puis 4 ou 5 litres à tenir à bout de bras c'est déjà pas mal.
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Barbara&Léo » 01 PMvMar, 02 Fév 2016 19:06:26 +000006Mardi 2009 040740

Sinon, il me semble avoir vu que ça pouvait aussi se talocher...
Bon le rendu sera pas le même c'est sur, mais niveau matos, une taloche et hop!
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Raoul à vélo » 01 PMvMar, 02 Fév 2016 19:18:14 +000018Mardi 2009 040740

Colle cellulosique : ça devient dur au séchage. pas idéal pour cette appli du coup.
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Joystick » 01 AMvLun, 08 Fév 2016 11:21:54 +000021Lundi 2009 041140

Salut Salut,

Ah yes un sujet qui parle du liège projeté.
J'ai découvert ça l'an dernier car je dois refaire mon iso que j'ai foiré sur le 811 ... Problème de condensation. Et je m'étais renseigné, et on m'avais parlé du liège projeté. voici le topic que j'avais créé à l'époque :
viewtopic.php?f=20&t=37581&p=528115&hilit=isolation+811#p528115

et celui qui m'avait parlé de ça c'est KAZNA du forum, il met quelque photo du rendu sur son topic en début de page 2 :
viewtopic.php?f=10&t=37046&start=20

Il parle de cette marque là , Aislacork, apparemment il a chopé un mélange tout fait pour 6€ le Kg... je viens de lui redemander un peu plus d'infos sur son topic.
http://www.aislacork-corchoproyectado.c ... nicio.html

voili, moi je me suis toujours pas occupé de refaire mon iso. Mais je m'occupe de ça au mois de mars, tout démonter, liège projeté, et remontage...
Si d'ici là certain on fait des test, on une recette qui fonctionne, une fournisseur pas trop chère, comme tous, je suis preneur.
Tchaou, bonne route à tous !
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Re: Liège granulé+latex en 1ère couche ?

Messagepar Joystick » 01 PMvMar, 09 Fév 2016 15:23:05 +000023Mardi 2009 040340

Re,

je copie la mon petit échange de message avec KAZNA à propo du matos qu'il a utilisé, ça peux toujours servir :

Joystick a écrit:
Kazna a écrit:du coup j'ai du commander un produit similaire pour rattraper la merde que j'ai fais...
48 kg chez aislacork en espagne 6 eurs le kilo
reprojetage, et niquel !


Salut Kazna,
On s'était échangé des message l'an dernier à propo du lièg projeté. je dois refaire mon iso du 811 à cause de la condensation.
je vais enfin pouvoir m'y attaquer. je compte faire ça au mois de mars, du coup je commence à m'en inquiéter ;)

J'ai étais voir si le site dont tu parle, mais je ne pige pas tout à l'espagnole... Peux tu me dire ce que tu as acheté exactement comme matière, si t'as les références etc... Et tu avais négocier un prix etc... ou 6€ le kg c'est le tarot officiel pour les particulier... et tu avais payé combien de frais de port en plus ?
Merci d'avance.
Et bonne route à toi.


Kazna a écrit:Salut à toi joystick

pour le liège c'est sous forme de pot de 12 kilo a 6 euro le kilo, prix pour partiulier
mieux vaut commander en espagne car en france, le site qui en vend se goinfre niveau fric:

http://subertres-france.com/spip.php?ru ... article=84

tu peux regarder pour avoir la traduction en français

du coup j'avais pris 4 pot de 12 kilo soit 48 kg pour 288 euros, plus une centaine d'euros pour le frais de port. (peut être même un peu moins j'ai cherché la facture je la trouve pas)

sinon pour converser avec roberto tu peux utiliser google traduction, c'est pas super mais au moins ça sera plus simple, pour les délais, ça a pris une semaine et quelques.

par contre pour projeter il te faut une crépine pneumatique et un gros compresseur ! j'étais allé a kiloutou la prendre, et j'ai refait la cellule en moins d'une journée.

je suis content du résultat, ça vaut le coup, c'est utilisé dans la marine, ça accroche bien, faut bien respecter les température et la dispersion pour que ça soit homogène

voila, pour le règlement tu dois faire un virement, ça peut faire un peu flipper mais ça c'est bien passé.

bonne projection à toi :)



Joystick a écrit:Wah ! Merci de ta réponse ultra rapide.
Je vais tenter de contacter roberto ;)
Mais du coup te souviens-tu si tu avais pris du :
Natural, Fachada ou Impermeable ?
Et si c'était de la granulométria fina, media ou gruesa ?
Avec 48 Kg tu as était juste, ou tu as fais tes 3mm d'ep facile ?

Merci encore de toute ces infos.
Bonne route avec ton méga bolide !


Kazna a écrit:alors j'ai pris natural, granulometria fina mais le medium passe aussi, j'ai pas testé l’imperméable ça peut être pas mal aussi.
avec 48 kg j'ai fait 2 mm parois av, ar plafond parois gauche droite, le sol a juste reçut les éclaboussures :mrgreen:
c'était assez juste après si c'est pour un fourgon ou une carlouche je pense que c'est bien, m'aurais manqué un pot pour faire une grosse couche pour ma caisse l4m20 L2m30 H 2m

mais la ça me fait 2 mm de tôle + 2 mm de liège + 30 mm styro( 60 plafond) + 2.7 cm lame d'air + multicouche 22 couche + 2.7cm lame d'air + contreplaqué 1.5 cm

dis à roberto que c'est pour le camping car il comprendra.

voila si tu as d'autres questions hésite pas

bonne journée
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