extruder ou expancer

[tang]

Bonjour pour l'iso de mon camion j'envisage de metre de polystyrène extruder ou expancer un vide d'aire de 2 cm et de la laine de bois melanger avec de la ouate de cellulose et pour finir du lambrie serre sur la laine . Vous en penser quoi et qu'elle est la difference entre expancer et extruder .
Voila le lien de la laine que je souhaite utiliser , es que sa risque de mouasir ?

http://www.castorama.fr/store/Panneau-i ... 30061.html

[Fab&Gwen]

La différence expansé, extrudé, c'est la densité et la résistance thermique (R) , prend la plus grande R à épaisseur/prix égal, mais le mieux c'ets les plaque extrudé.

Pour ton mix laine de bois, c'est à usage du batiment donc traité chimiquement/mécaniquement ou autre anti-moisissure, sinon tu leur fait un procès pour un camion neuf

[courpatrovitch]

+1 fab&gwen
Remplace ta laine de bois par de isolant multicouche c moins cher et pas de risque de moisissures.

[tang]

j’espère qui va moisissure alors !!!! j'ai penser au multicouche mais je fait partie des gens qui sont très septique pour ce matériel!!!

[Apache]

C'est vrai que le multicouche en lui même n'isole pas beaucoup, mais son but est de faire office de pare vapeur. Il agit aussi sur le rayonnement, autant intérieur l'hiver mais aussi extérieur l'été. Je pense que c'est bien en complément du poly extrudé.

[tang]

C'est vrai que c'est un bon par vapeur mais ma caisse et en allu pas de rouille possible et la laine de bois ne mouasi pas et le polystyrène ne crain pas trop .... je pense ne pas avoir besoin de metre un pare vapeur ?

[courpatrovitch]

J'était septique moi aussi pour le multicouche mais après avoir vécu dans un camion sans multi juste avec de l'extrude en 50 mm + lame d'air et maintenant dans mon petit dernier styro 30 mm + lame d'air + multi 25 couche je peux te dire que c le jour et la nuit. Plus de gouttelettes au plafond l'hiver, et l'été jpeux enfin faire des grasse matinée jusqu'à 11 h en plein soleil sans qu'il fasse 30 degré dans le camion.

[tang]

Tu pense que si met de la laine de bois au lieu du multi j'aurai de gouttelettes.

[courpatrovitch]

Je pense pas, si ton polystyrène plaque bien contre ta tôle et qu'il n'y a pas de pont thermique, normalement non. Mais g vue bcp de monde ce plaindre de gouttelettes au plafond sur le forum malgré une isolation bien faite (isolant + lame d'air + isolant). A confirmé avec ceux qui ont déjà utilisés la méthode extrude + lame d'air + laine de bois.

[Oeuf]

Tu as prévus quoi pour faire la séparation en ta lame d'air et ta laine ?

[tang]

Salut oeuf je vais metre des tasseaux de 25 mm et je vais agrafer la laine desus il y aura des tasseaux tt les 15 cm

[Oeuf]

Il faut savoir que le meilleur isolant c'est le vide, comme on a pas trop de ça à dispo dans nos cam et nos bâtiment on utilise ce qui s'en rapproche le plus cad l'air . . .IMMOBILE ! C'est pourquoi les laines minérales, les mousses de poluyrethane et autres polystyrènes sont très isolants car ils emprisonnent l'air dans des alvéoles.
C'est pourquoi une lame d'air est moins isolante qu'une couche de laine d'une même épaisseur. En revanche la lame d'air isole quand même un peu, et plus l’épaisseur de cette lame sera faible, moins elle sera sujet aux mouvements de "convection" qui ont tendance à augmenter le transfert de chaleur.

Là ou je veux en venir c'est que le multicouche est une multitude de minuscules lames d'air, beaucoup plus isolantes qu'une lame de 2cm. En plus de ça, du multicouche bien posé, bien scotché, limite tes ponts thermiques )qui peuvent venir de tes montants, traverses . . .) et surtout augmente ton étanchéité à l'air, qui est au même titre que les ponts une grosse faille dans les isolations.

Ma conclusion c'est que pour être plus efficace, et gagner de la place, je te conseillerais de mettre Polystyrène + multicouche bien posé + Laine de bois. Quitte à diminuer ton épaisseur de laine pour entrer dans le budjet . . .

C'est mon avis

[Fab&Gwen]

C'est vrai que dans l'usage précis que tu donne , le multicouche est plus isolant qu'une lame d'air non immobile ( donc de plus d'1,6 cm environ) mais moins que du PU ou une laine minérale, dans ce cas il sert principalement de membrane d'étancheité ( et de pare-vapeur), pourquoi ne pas mettre à la place une bonne menbrane d'étanchéité ( quite à ce qu'elle soit réflective ) ? parceque les MC sont vraiment chers pour le service rendu.

[Oeuf]

Je me suis mal exprimé mais ce que je veux dire c'est qu'il vaut mieux transférer le budget laine de bois vers le MC. Parce que dans ce cas, le multicouche permet ET l'étanchéité, ET la rupture des ponts th/linéïques, donc à la limite avec 5cm de PU + un MC 25 couches ça sera plus efficace qu'avec lame d'air et LdB et puis il y a le gain de place qui n'est pas anodin ds nos cam . . . Parce je répète la lame d'air de 2cm en plus de ne pas être isolant, peut avoir l'effet pervers de ruiner l'effet isolant du PU en cas de mauvaise étanchéité à l'air.

Sinon effectivement le top pour tang serait Isolant+étanchéité+isolant.

Ce qui donnera dans ce cas : plaques de PU + étanchéité + plaques de laine de bois, en disposant ces dernières de façons à ce que les jonctions ne tombent pas en face des jonctions du PU ou des montants de la caisse. Et là effectivement t'es parti pour de longues grâces-mat' sous un soleil de plomb

[tang]

sa fait rever c'est grace mate le matin... mais pour sa faut pas ce louper
donc en conclusion polystyrène+étanchéité = ? Soit mc soit par vapeur (mais c'est quoi?un parvapeur)+ laine de bois et apres lambris ou alors polystyrène+mc25 couche un petit vide pour pas ecraser le mc et lambri.
J'ai ete voir si je fait la deuxième solution j'aurai obligatoirement un petit vide entre le mc et le polystyrène de quelque mm.
Si je met du mc je supose que l'agrafer sur les traver et une mauvaise idées. Comment me conseillez vous pour l'installer.?

Je me pose ausi la question du lambris , j'installe le polystyrène entre les travers en fers de la caisse. Je pose ensuite le mc selon vaut conseil et ensuite pour le lambris sur quoi je me fix? Je penssai fixer des tasseaux parallèle au traverse de la caisse mais si je fait sa j'ecrase le mc !!!!!!
De plus dsl je me pose beaucoup de question c'est mon premier aménagement . Le lambris serait-il assez costo pour fixer par la suite des placards en hauteur?
Merci de prende du temps pour mes question je vous remerci beaucoup je trouve sa genial cet entraide . Hate de vs presenter mes travaux....

[Oeuf]

8-) sa fait rever c'est grace mate le matin... mais pour sa faut pas ce louper
donc en conclusion polystyrène+étanchéité = ? Soit mc soit par vapeur (mais c'est quoi?un parvapeur)+ laine de bois et apres lambris ou alors polystyrène+mc25 couche un petit vide pour pas ecraser le mc et lambri.
J'ai ete voir si je fait la deuxième solution j'aurai obligatoirement un petit vide entre le mc et le polystyrène de quelque mm.
Si je met du mc je supose que l'agrafer sur les traver et une mauvaise idées. Comment me conseillez vous pour l'installer.?

Je me pose ausi la question du lambris , j'installe le polystyrène entre les travers en fers de la caisse. Je pose ensuite le mc selon vaut conseil et ensuite pour le lambris sur quoi je me fix? Je penssai fixer des tasseaux parallèle au traverse de la caisse mais si je fait sa j'ecrase le mc !!!!!!
De plus dsl je me pose beaucoup de question c'est mon premier aménagement . Le lambris serait-il assez costo pour fixer par la suite des placards en hauteur?
Merci de prende du temps pour mes question je vous remerci beaucoup je trouve sa genial cet entraide . Hate de vs presenter mes travaux....

Thermiquement le mieux c polystyrene + membrane d'étanchéité (different du parevapeur et du mc) + laine de bois + lambris.

Économiquement je suis pas très à la page sur les tarifs, mais comme l'a dit Fab&Gwen tout à l'heure le MC coûte relativement cher.

J'ai ete voir si je fait la deuxième solution j'aurai obligatoirement un petit vide entre le mc et le polystyrène de quelque mm.

Les vides d'air de faibles épaisseur ont tendance à être UN PEU isolants (si l'étanchéité est bien faite), mais selon moi dans un camion tu ne peux pas te permettre de faire des vides d'air POUR isoler, en revanche si ta structure te l'impose comme c'était le cas ds la 2eme solution, eh ben tant mieux, ça te fait un peu d'isolation gratos.

Comme l'a dit Fab&Gwen, si tu as un peu de place, mieux vaut prendre l'option de la membrane d'étanchéité.
Cad que tu prends ta solution de départ et tu remplace la lame d'air par une membrane d’étanchéité (y'en a chez Isover je sais, mais tu dois trouver ça un peu partout).


Tu dois te dire que je me contredit, dsl c'est tres clair dans ma tete mais je suis une bille pour expliquer

Pour ton lambris je saurais pas te répondre

[Fab&Gwen]

Je penssai fixer des tasseaux parallèle au traverse de la caisse mais si je fait sa j'ecrase le mc !!!!!!

Et pourqoui pas des tasseaux perpendiculaires aux traverse de la caisse , t'écrasera que sur les croisement horizontal/vertical ? ( ou y'a un truc que j'ai mal pigé ?)

[tang]

Oui je suis d'accord avec toi moi je serai obliger de metre le lambris a la vertical hors je souhaite le mettre a l'horizontale

[Fab&Gwen]

alors Retourne le camion

[Oeuf]

alors Retourne le camion