Liège + multicouche = bonne idée ?

[Loargann]

Si j'avait eu le budget, j'aurais tout fait en liège...mais pas pour des raison écolo, parce-qu’avec un mazout qui fait 12-14l/100km y à mieux hein...

[cétoine dorée]

j'ai 1,3T de charge utile ca fait pas énorme.

ce qui fait pas mal car de toute façon tu risques de dépasser les 3,5T .
déja avec le plein d'eau potable et carburant cela fait chuter ta C.U ...

avantage du liege du à sa masse : l'insonorité / retard de chauffe pour l'été / garde un peu la chaleur pour l'hiver

quelle surface tu dois isoler ? la densité du liège étant de 120 Kg/m3 tu n'as plus qu'à calculer le poids totale du liège pour ton installe .

Je pense , en ce qui me concerne opter pour soit une couche légère de liège (2mm donc c'est pas trop de poids) collé sur les parois , cela évite la peinture anti condensation que certains installent sur leur cam. puisque cette dernière "assainit en profondeur en diffusant des additifs bactéricides et fongicides" http://www.peinturesjulien.fr/traitement/peinture-anti-condensation j'imagine bien l'environnement dans un milieu restreint comme un camion .

L'avantage du liège c'est qu'il est totalement imputrescible, hydrofuge, ininflammable, léger, étanche, résistant à la compression, résistant aux insectes, aux rongeurs et aux champignons .

suivis d'un véritable isolant (car 2mm de liège c'est rien) comme la laine de mouton qui peut contenir 30% de son poids en eau , et comme dans un camion il y a pas mal d'humidité ...

L'ensemble reste sain et permet de tenir le coup face à l'humidité tout en gardant un poids correcte (pour une caisse comme la mienne (demenagement 20 m3) j'ai calculé que je perdais , si je ne me suis pas planté, 330 Kg sur l'ensemble de l'isolation , lambris compris )

inconvenient de ce systeme : peut être (à voir avec leboncoin près de chez sois pour l'achat de chute) le coût

[Dax]

Ouais 330kg c'est vraiment énorme :s
Surtout si j'ai mon aménagement avec 100L d'eau, une moto derrière, mes outils sous le lit ... une galerie sur le toit

30mm c'est vraiment le minimum en épaisseur de liège, 20mm ca vaut pas le coup ?

[-Charly-]

salute tribe&co !
après réflexion et concertations, et comme j'ai du temps pour y réfléchir, je pense de mon coté opter pour un combo liège/polystyrène extrudé/MC
j'ai un 508 que je refais complètement VL, donc j'ai pas trop de marge de poids, que j'espère utiliser pour faire les saisons en Rhône-Alpes ; donc froids l'hiver, chaud l'été.

voilà ce que je pense poser :

pour le toit : 40mm liège dans les creux, 2mm liège sur la structure contre les ponts thermiques ; MC 14 +lambris, je pense que les lames d'air devraient suffire.
sol : CP pour chape de béton (lourd mais imputrescible et indéformable ; isolation 5mm contre le bruit pour parquet flottant+parquet médium. contre le froid, j'isolerai par le dessous en liège je pense (pas encor sûr)
>>isolé anciennement avec de la laine de verre bâchée : nid de merde, non isolant car compressé à force de marcher dessus, éponge gorgé d'eau (pourtant j'avais bien séché le cams) qui avais fait pourrir mon plancher : à fuire comme la peste .
parois : polystyrène extrudé 40 mm+liège 2mm sur la ferraille+Multi-Couche 14+lambris.

voila voila, j'aime pas trop le poly : j'ai du virer toute l'iso de mon cams à cause des souris qui avaient fait leur nid dedans mais le poids est facteur non négligeable. => j'espère le passer en CCar avant la fin de l'année.

puis faut pas rêver, je serais au dessus des 3500K, je pense le passer sans les roues de secours, vidé au max (juste citerne eau, réservoir, gaz à 90% (obligatoire)

Enfin une ptite laine et un pyjama dans l'armoire, ça peut pas faire de mal non plus

[cétoine dorée]

Ouais 330kg c'est vraiment énorme :s
Surtout si j'ai mon aménagement avec 100L d'eau, une moto derrière, mes outils sous le lit ... une galerie sur le toit

30mm c'est vraiment le minimum en épaisseur de liège, 20mm ca vaut pas le coup ?

330 kg .... beaucoup ? oui et non : cela dépend .... je préfère miser sur une bonne qualité sur l'isolation (pour un VL) ...
effectivement si il y a la moto et tout ton outillage ... : vire ta moto

[Spiro]

Ce qu'a dit vice-Umberto est pas mal si tu veux gagner du poids. C'est vrai que l'isolation doit toujours être plus importante pour le sol et le plafond. Après tu compte mettre du CP ou du Lambris ? Si je ne dit pas de connerie le Lambris est plus lourd que le CP (ça dépend de l'épaisseur que tu prend bien sur).

[Dax]

Pour le plaquage ca sera CP 5mm et au sol 15mm

[cétoine dorée]

le contre plaqué :
leur classement est fonction du procédé de fabrication et de la densité finale (due à la pression apposée lors de la conception). On obtient ainsi :
- Des panneaux tendres appelés softboard d'une densité de 400kg/m³.
- Des panneaux mi-durs appelés MDP pour Medium Density Fiberboard (panneaux de moyenne densité) d'une densité de 600 à 850 kg/m³.
- Des panneaux durs appelé Hardboard d'une densité de 800 à 1100kg/m³.

source : http://www.crea-menuiserie.com/cours/panderiver2.php

pour le lambris (pin) : compte 500 Kg/m3

et l'oSB : environ 610 kg/m3


EDIT :
concernant les densités d'isolants :
http://mobgestel.free.fr/pages/choix/isolants/isolants.htm
en sachant que le plus leger est la laine de mouton (16 à 20 kg /m3)

[Dax]

la laine de mouton j'ai pas mal regardé aussi mais ce qui me fais peur c'est le tassement.

[cétoine dorée]

le sol et le plafond ... si tu viens à choisir un poêle à bois comme systeme de chauffe : la laine de mouton ne s'enflamme que vers 560°C
pour les murs cela oblige à ajouter des tasseaux pour le maintenir

[Janooo]

ca m'a l'air sympa la laine de mouton ! par contre il faut la traiter ou en faire quelque chose avant d'installer ? à poser entre le liege et le lambris c'est bien ca ? et l'odeur c'est pas trop fort ?

[cétoine dorée]

laine de mouton sur un autre forum (pour isolation de J9) :
http://peugeotj9.bbactif.com/t789-isolation-thermiquesonore-de-nos-j-bons-plans-idees-pose-etc#9356

certains ont essayé (il suffirai de laissé un message pour verifier les résultats) :
http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=26358&hilit=laine+de+mouton&start=20#p376117

http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=24764&p=344556&hilit=laine+de+mouton#p344556


astuce pour la mise en place de laine de mouton en vrac :
http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=2325&p=38800&hilit=laine+de+mouton#p34935


avec du liège (20mm) :
http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=24764&p=344556&hilit=laine+de+mouton#p344556

[Dax]

Merci pour tes liens.
La laine de mouton me tente bien au final.

Après a voir surtout au niveau du tassement.
Et sur beaucoup de site je lis que c'est déconseillé pour les endroits sujets à l'humidité.

[cétoine dorée]

rappel : la laine de mouton a une capacité hygroscopique (est la faculté d'un matériau à absorber le surplus de vapeur d'eau quand l'air est trop humide et à le restituer lorsqu'il s'assèche) jusqu'à 33% de son poids .

pour les rouleaux à la vertical :une astuce d'un fabricant :

Plutôt adapté à une mise en oeuvre à plat ou en rampant, ce produit peut être mise en oeuvre
verticalement avec une fixation soignée sur la partie haute. Il aura une tenu mécanique verticale
sans faille agrafé et comprimé dans des caissons bois (les écailles de la fibre de mouton assurant
l'accrochage.

autre principe :

La pose d'une étanchéité à l'air (mais pas à la vapeur) améliore les performances
thermiques de l'isolant.

[Dax]

Okay je te remercie.

Une autre question, est-ce qu'il est nécessaire d'avoir une lame d'air ?

[cétoine dorée]

réponse en video (à 1min15) :

[-Charly-]

pour la laine de mouton, je suis pas connaisseur, mais perso, il y avait de la laine de verre au sol dans mon cams, absorption 100 % de l'humidité, restitution : 0 % (même en plein soleil, elle ne séchait pas)

il n'y avait pas de lame d'air, donc pas de courant d'air : l'eau entre et ne sort pas = sol en bois qui pourrit + ferraille qui rouille.

les lames d'air, c'est plus prudent si tu veux le garder longtemps

edit : oups pris de vitesse

[Dax]

Alors si j'ai bien compris ca empêche la condensation le pare-vapeur.
En gros ça veut dire que tout doit être parfaitement étanche sinon, au moindre passage d'humidité ça pourrit tout ?

[cétoine dorée]

vice-Umberto :
laine de verre et laine de mouton réagissent differement :

Réaction à l'eau et à l'humidité

Selon leur destination et leur usage, les laines minérales reçoivent un traitement approprié en fonction du comportement à l’eau souhaité.

Pour leur application dans le bâtiment, les laines minérales sont classées non hydrophiles afin de répondre à des applications variées: isolation des murs, des façades, des combles, des cloisons et des pièces humides (salles de bain, cuisine).

En cas de mouillage accidentel, les laines minérales reprennent toutes leurs propriétés thermo-acoustiques après séchage naturel. Elles sont naturellement non hygroscopiques, n’absorbant pas l’humidité de l’air.
Transfert de vapeur d'eau et condensation

L’isolation thermique des parois doit résister au flux de vapeur d’eau qui peut les traverser. C’est pourquoi certains produits sont revêtus d’un pare vapeur : posé de façon continue du côté chauffé de la paroi, il permet d’éviter les risques de condensation.

source : http://www.isover.fr/Produits/Materiaux-isolants/Les-laines-minerales-laine-de-verre-et-laine-de-roche/Reaction-a-l-eau

à l'inverse la laine de mouton à une capacité hygroscopique ... de 33% (de son poids en eau)
---------------------------------------------------------------------

un petit retour sur 3 ans dans une maison :
http://amet.pierre.free.fr/hervais/hervais.html

pour la laine de mouton pas besoin de pare vapeur (comme le disais un fabricant : voir les propos que j'ai cité un peu plus haut) seul un film d'étancheité à l'air suffirai puisque comme je viens de le redire la laine de mouton tiens 33% de son poids en eau (donc inutile le pare vapeur) .

En tout cas il y a bien une lame d'air entre le film etanche et l'isolant

Et si tu veux être rassuré parc'que tu as peur, met de la peinture anti-condensation ou anti humidité sur la tole de ton cam : le principale c'est que tu fasse en fonction de ce que tu ressens et de ce que tu es au moment où tu le fait ...et ce , quelques soit le choix de l'isolant

[Dax]

Mais quelle est la différence entre le pare vapeur et le film d'étanchéité ?
Tu aurais un lien à me donner ?