la voiture à air comprimé

[tronche de cake]

une vraie solution qui peut faire avancer les choses vraiment et sans nuire à la planète..

à lire, voir attentivement et à diffuser largement!!


http://www.dailymotion.com/related/6619 ... prime_auto



http://futuristiktrader.daily-bourse.fr ... ture__2008



http://www.mdi.lu/fra/affiche_fra.php?page=accueil




il ne faut pas attendre de l'etat qu'il fasse changer nos modes de vie, il faut que nos modes de vie soient responsable des decisions de l'etat.

et il faudra aussi une fois que cette voiture sera commercialisé (oui j'y crois), que les gens se regroupent pour former des cooperatives de production d'air comprimé pour que nous cessions d'etre esclaves des producteur d'energie, surtout que là, c'est possible d'un point de vue technique:reconversion des anciennes pompe à essence, couvertes de panneaux solaire, qui rechargent des compresseurs par beau temps; les anciennes cuves de gazoil deviendraient des cuves d'air comprimé, rechargées quand il fait beau temps (le grand probleme de l'energie c'est qu'on ne sait pas la stocker. ici, avec l'air comprimé, ce gros probleme est quasi resolu!

c'est tellement génial cette invention, et donne tellement de perspectives: transports en commun gratuits pour tous, meilleure gestion des flux dans les villes, confort de vie accru, la deuxieme plus grosse source de pollution des villes supprimées (la premiere étant le chauffage des habitations), un air plus sain, désengorgement des centres pour plus de place aux piétons velos et animaux. moins de parking donc plus d'espaces verts...et plein de perspectives encore insoupçonnées..

[STF]

Ouais, mais ça fait un moment que ça doit sortir et que ça ne sort pas.. (sans vouloir casser, paske ça serait génial que ça aboutisse !!)
Dans un futur que je vois plus proche (2 ans) il va y avoir la Loremo, c'est pas mal non plus, ça continue à tourner au pétrole (mais aussi à l'huile) et la conso est franchement ridicule
http://evolution.loremo.com/index.php?lang=en

Déjà une bonne alternative.

[tronche de cake]

non ça ne fait pas un moment que ça dois sortir, le lancement est prevu pour le printemps 2009, avant ils n'avaient pas fait les test necessaires. (par contre ils étudeint le projet depuis 10ans)et puis il ne faudrait pas voir sa disparition comme une fatalité, c'est à nous de diffuser l'information pour qu'elle ne puisse pas etre cachée...faut se bouger le cul pour que cette voiture sorte acar c'est une vraie revolution, et celle la elle est vraiment realiste...

[STF]

Sur Oliomobile ou Econologie, ça fait peut-être 3 ans que j'entends dire qu'elle va sortir..
Mais je ne souhaite que ça hein !!
Je vais essayer de faire trainer encore ma caisse 2 ans, aprés je pense sérieux me prendre une caisse style Loremo (plus discrète, ça serait mieux, mais bon..)
Si d'ici là l'autre sort, c'est encore mieux..

[Scual]

une vraie solution

sans nuire à la planète..

Salut Tronche de cake, c'est super cool la voiture à air comprimé, perso je suis pour, mais c'est des phrases dans ce genre qui discréditent ce combat. Dans le 2ème lien que tu donne, on peut lire "zéro pollution", où est la réalité? Soit on parle écologie, soit on vend du rêve, ici on parle d'écologie mais pas avec les pieds sur terre.
Techniquement parlant, avant de parler d'air comprimé il faut résoudre le problème de l'obtention de cette énergie. Donc ça revient à parler de fournir une énergie mécanique en vue de fournir de l'air comprimé. Que ce soit hydrogène, air comprimé, électricité etc on déplace le problème. La voiture c'est la finalité, l'énergie c'est le problème, on parle toujours que de la finalité.
Mais il est vrai que si on parle de conservation de l'énergie, l'air comprimé c'est bien, on sait le stocker, comme l'hydrogène, pas comme l'électricité ou le gazole.
Economiquement parlant c'est toujours le même problème. Pourquoi un constructeur il dépenserait de l'argent dans le développement d'un système qui lui rapportera rien (dans l'immédiat mais c'est ça qui compte pour lui, la facturation) alors que ses concurrents continueront à faire de la voiture classique qui rapporte? Quand ils auront plus le choix ils le feront pour de vrai, mais les technologies ils les ont déjà, y a rien de fantastique dans le moteur à air comprimé. Tout ça c'est une question de pognon.
Voilà mon avis, qui vaut ce qu'il vaut mais c'est mon avis.

[tronche de cake]

une vraie solution

sans nuire à la planète..

Salut Tronche de cake, c'est super cool la voiture à air comprimé, perso je suis pour, mais c'est des phrases dans ce genre qui discréditent ce combat. Dans le 2ème lien que tu donne, on peut lire "zéro pollution", où est la réalité? Soit on parle écologie, soit on vend du rêve, ici on parle d'écologie mais pas avec les pieds sur terre.
Techniquement parlant, avant de parler d'air comprimé il faut résoudre le problème de l'obtention de cette énergie. Donc ça revient à parler de fournir une énergie mécanique en vue de fournir de l'air comprimé. Que ce soit hydrogène, air comprimé, électricité etc on déplace le problème. La voiture c'est la finalité, l'énergie c'est le problème, on parle toujours que de la finalité.justement la non

Mais il est vrai que si on parle de conservation de l'énergie, l'air comprimé c'est bien, on sait le stocker, comme l'hydrogène, pas comme l'électricité ou le gazole.
Economiquement parlant c'est toujours le même problème. Pourquoi un constructeur il dépenserait de l'argent dans le développement d'un système qui lui rapportera rien (dans l'immédiat mais c'est ça qui compte pour lui, la facturation) alors que ses concurrents continueront à faire de la voiture classique qui rapporte? Quand ils auront plus le choix ils le feront pour de vrai, mais les technologies ils les ont déjà, y a rien de fantastique dans le moteur à air comprimé. Tout ça c'est une question de pognon.
Voilà mon avis, qui vaut ce qu'il vaut mais c'est mon avis.

la raison pour laquelle j'en parle le plus autour de moi, c'est parceque ça représente une vraie solution, mieux que la bicarburation, mieux que les carburants vegetaux, mieux que l'electrique. effectivement, les grands groupes feront tout pour qu'on reste dependants aux fournisseurs d'energie, parcequ'ils n'ont aucun interet a ce qu'on deviennent autosuffisant dans le domaine de l'energie, surtout pour les transports. a mon avis, c'est aux consommateurs de savoir ce qui existe et d'imposer ce qu'on veut pour se deplacer, sans attendre qu'on nous donne le droit, mais en dicatant ce que l'on souhaite. bien souvent les solutions sont passées sous silence, et disparaissent parceque personne n'en entent parler, personne nesair, ou tres peu, que ces soltuinos existent.
oui c'est assez utopique, mais je veux croire quon va pouvoir imposer cette solution.et je veux croire que ça passe par l'information de cette solution au plus grand nombre, pour que moins de personnes possible puisse dire "je ne savais pas"

pourquoi je ne place pas cette solution au rangs des autres?

parce qu'aujourd'hui le problème de l'energie, c'est le stockage.il n'y a aucun probleme de generation, seulement on ne sait pas stocker suffisament et suffisament longtemps avec le minimum de perte.on sait stocker l'energie dans des barrages hydrauliques, mais cela necessite beaucoup de volume. on sait stocker le solaire, mais dans des batteries et pour une faible durée, avec maximum emission de champs magnétique. on ne sait pas stocker toute l'énergie reçue par la terre toutes les minutes, par le soleil, par le vent, par la terre, par les éclairs.
l'air comprimé est une solution plus valable que tout ce que tu cite car il peut être facilement stocké, sans perte, pour une longue durée.

on peut imaginer stocker l'air comprimé dès qu'il y a du soleil par des panneaux ou grace moteur sterling avec des concentrateurs,(et d'ailleurs ensuite on peut transporter cette enrgie), on sait fabriquer de l'air comprimé avec de l'eolien ou de l'hydraulique...pour ça, on est pas obligé de passer forcement par le biais de la production electrique, donc non on ne deplace pas le probleme, on le resoud!

bref je crois que c'est une solution qui repond non seulemnt au probleme de stockage mais aussi de generation de l'energie..

[tronche de cake]

c'est aussi pour ça que la seule chose que je critique dans ce projet c'est qu'on puisse bracher la voiture sur du 220v..ça je trouve que c'est pas une bonne solution...


http://www.aci-multimedia.net/bio/voitu ... mprime.htm


http://technosmedias.canalblog.com/arch ... 91642.html

[Scual]

Tu parles de l'aspect économique, dans mon message précédent j'en parle aussi, et je te rejoint dans ton idée (si tu ne l'avais compris ainsi).
Tu parle de stockage, là encore je soulignais cet aspect, l'air comprimé on sait le stocker comme tu l'a dis (comme l'hydrogène par exemple). Je te rejoins là aussi.
Par contre tu parles d'obtention d'air comprimé avec de l'éolienne ou de l'hydraulique. Aujourd'hui c'est pas le problème du constructeur de l'auto à air comprimé, son problème c'est de faire cette voiture et qu'elle marche. Le problème du reste du monde c'est de produire l'air comprimé de la bonne manière.
Ce que je veux dire, c'est que l'air comprimé ça existe depuis longtemps, le moteur hydraulique (huile sous pression, on a pas rentrer dans le futile débat du moteur à eau) t'en a sur tous les tracteurs, l'hydrogène on connait aussi, on part sur la lune avec donc le problème c'est toujours l'obtention.
L'hydraulique c'est bien mais va trouver assez de rivière en France pour subvenir aux besoins énergétique d'un potentiel parc automobile à air comprimé, l'éolien pareil.
Je suis pas contre l'idée (j'espère que tu l'a compris), mais je suis contre le discours : "c'est zéro pollution, c'est rendement 100%, c'est la voiture verte de demain". On a rien sans rien, faut se le mettre dans la tête. Y a des solutions mieux que d'autre comme celle dont on parle, mais faut modérer le discours pour garder une crédibilité importante pour son développement.

[tronche de cake]

j'ai pas lu tout le topik je le feris surement ce soir.
juste pour dire que si le nucleaire c'est propre alors l'air comprimé c'est propre aussi.... comment comprimer de l'air sans elec?????

tu as raison lis le reste du topic!!

en fait, si les panneaux ou l'eolien ne sont pas suffisant en terme de production, c'est qu'on ne sait pas gerer la surproduction et la conserver pour la reutiliser au bon moment.il y a suffisament de soleil en été pour couvrir l'ensemble des besoin d'une année, mais c'est en été qu'on consomme le moins, et le surplus on ne sait pas le stocker. là, on pourrait produire proprement (eolien, solaire, eau, foudre...)au moment ou c'est dispo, et le reutiliser quand on en a besoin, sous fome d'air comprimé, donc produit proprement. donc le reste du monde peut reouver le moyen proper de produire cette energie. le cnstructeur, il nous donne les moyens technologiques de rouler a l'air comprimé, et c'est deja pas mal...(si ça sort vraiment, mais tata le commercialise deja en inde alors ia quand meme de l'espoir!

ce qui est génial, c'est qu'on peut imaginer que la production de l'energie ne serait plus centralisée, mais produite aux endroits de consommation, avec les moyens dépendants du lieu, du milieu...je sais, les industriels vont pas aimer, et ils ont du pouvoir. mais pour une fois qu'une vraie solution existe, qu'elle est vraiment viable et je le repete, vraiment propre, ça vaut le coup qu'on se batte pour que ça marche.et s'il y a pu qu'a chercher comment compimer proprement, ia plus grand chose a faire..

comme l'a dit la capitaine paul watson, les progrès ne sont jamais arrivés par la masse, il y a toujours eu une petite poignée d'illuminés pour croire qu'autre chose était possible, et qui ont fait arriver le changement.

on a réussi à se debarasser du royalisme(bon ok on est pas allés plus loin^^), on a réussi à marcher sur la lune (bien que ce soit encore contesté...en tout cas on est allés dans l'espace, on a reussi a créer des satellites), c'est vrai qu'a chaque fois c'est des conneries, mais on est aussi capable de bien, et de choses utiles(ia des noirs un jour qui ont pensé que c'était pas normal que les blancs les exploite, et ia des blancs, qui étaient eux du bon coté, du coté facile, et qui portant ont choisi de se battre avec eux...ça c'est moins con.
pourquoi j'ai l'impression que des qu'un solution arrive, on se depeche de la decredibiliser, c'est pas parceque ça serait vraiment bien qu'il faut vite l'eloigner de notre esprit en cherchant tous les defaut possible. surement on trouvera des inconveniant..mais ça existe, c'est finalisé, c'est possible, c'est compétent, mais deja pouvoir se passer des petroliers se serait pas mal non? pour une fois qu'un solution est mieux que toutes les autres, viable, autant essayer de trouver les solutions de production qui sont pas compliqués a trouver, plutot que de dire toute façon c'est pas possible.si c'est possible. faut le savoir, le vouloir et le pousser au cul.decider pour nous.

et le nucléaire, c'est pas propre...

Tu parles de l'aspect économique, dans mon message précédent j'en parle aussi, et je te rejoint dans ton idée (si tu ne l'avais compris ainsi).
Tu parle de stockage, là encore je soulignais cet aspect, l'air comprimé on sait le stocker comme tu l'a dis (comme l'hydrogène par exemple). Je te rejoins là aussi.
Par contre tu parles d'obtention d'air comprimé avec de l'éolienne ou de l'hydraulique. Aujourd'hui c'est pas le problème du constructeur de l'auto à air comprimé, son problème c'est de faire cette voiture et qu'elle marche. Le problème du reste du monde c'est de produire l'air comprimé de la bonne manière.
Ce que je veux dire, c'est que l'air comprimé ça existe depuis longtemps, le moteur hydraulique (huile sous pression, on a pas rentrer dans le futile débat du moteur à eau) t'en a sur tous les tracteurs, l'hydrogène on connait aussi, on part sur la lune avec donc le problème c'est toujours l'obtention.
L'hydraulique c'est bien mais va trouver assez de rivière en France pour subvenir aux besoins énergétique d'un potentiel parc automobile à air comprimé, l'éolien pareil.c'est toujours pareil, il n'y a pas une seule réponse, mais une multitude qui rend possible l'idée. et c'est pas juste de l'eolien ou juste de l'ydraulique qui rendra la truc possible, mais l'ensemble des solutions différentes pour différents milieux..et c'est une autre maniere de penser l'energie, plutot qu'un grosse production a un seul endroit avec des enormes pertes pour le transport, plutot plein de petites solutions et productions pres du lieu de consommation...
Je suis pas contre l'idée (j'espère que tu l'a compris),oui mais je suis contre le discours : "c'est zéro pollution, c'est rendement 100%, c'est la voiture verte de demain".moi aussi On a rien sans rien, faut se le mettre dans la tête. Y a des solutions mieux que d'autre comme celle dont on parle, mais faut modérer le discours pour garder une crédibilité importante pour son développement.

oui d'accord pour garder un esprit critique pour localiser tous les probleme, mais j le repete je crois (mais c'est possible que je me trompe) que c'est une vraie solution, meme pour l'obtention de l'energie..
cool si on est d'accord.

pour ma part je ferai tout ce que je peux pou voir ça bientot.

[tronche de cake]

j'ai pas lu tout le topik je le feris surement ce soir.
juste pour dire que si le nucleaire c'est propre alors l'air comprimé c'est propre aussi.... comment comprimer de l'air sans elec?????

tu vois c'est c'est cet etat d'esprit qui m'embete. t'as pas tout lu que tu sais deja qu'ia une couille et que tu met deja en doute le truc.
c'est dommage de partir sur cet etat d'eprit, meme si je le comprend parceque des bonnes nouvelles viables pas arnaques, c'est vraiment rare...

[tagrawla]

Il me semble plus dérangeant de croire d'emblée toutes les écolo-carabistouilles que de partir avec un doute et donc de se renseigner plus objectivement derrière.

Je précise que ça n'est pas de l'acharnement de ma part à l'égard de Tronche de Cake, mais bien un vrai raz le bol face à la naïveté des altertrucs qui, ne prenant aucun recul, se retrouvent à tenir des discours démontables en 3 arguments et donc complètement contre-productifs.

[-gaston-]

pourquoi la bagnole à air comprimé et pas le moteur à air comprimé?

ils veulent sauver la planète ou nous vendre des bagnoles?

des bagnoles il y en a déja merde!

pourquoi on en refabriquerait au lieu de concevoir des "moteurs" qui s'adapteraient sur les bagnoles qui existent déja?

je dis pas que çe serait facile mais faudrait quand même y réfléchir avant d'aller acheter en courant le nouveau truc qui sort pour se donner bonne conscience

jusqu'a 40% de la pollution générée par une voiture l'est par sa fabrication, faut s'en rappeler

à méditer quand on nous dit de changer fissa de bagnole parce que notre vielle bouse elle pollue... Au moins, l'énergie et la pollution nécessaire à sa fabrication et sa commercialisation est "amortie"

[tronche de cake]

Il me semble plus dérangeant de croire d'emblée toutes les écolo-carabistouilles que de partir avec un doute et donc de se renseigner plus objectivement derrière.

Je précise que ça n'est pas de l'acharnement de ma part à l'égard de Tronche de Cake, mais bien un vrai raz le bol face à la naïveté des altertrucs qui, ne prenant aucun recul, se retrouvent à tenir des discours démontables en 3 arguments et donc complètement contre-productifs.

sisi je le vois bien que tu t'acharne...

si tu as lu ce que j'ai ecrit, tu aura compris que je garde un esprit criique sur cette invention, et si je me permet de dire tout ça c'est que objectivement et apres mure reflexion je trouve que c'est vraiment une bonne idée.

c'est notament une bonne solution en ville pour le developpment de transports en commun plus pratiques, ne rejetant pas de co², filtrant l'air ambiant, et qui pourraient ete gratuits pour tous...

je suis d'accord a 100% pour une critique constructive basée sur la connaissance de ce qui est discuté et sur la reflexion de ses defauts, mais ça me derangent qu'on puisse dire"oui mais attend la ça marche pas" alors que la reponse a cette question a deja été discutée et argumentée trois lignes plus haut..

[tagrawla]

Bon...Ca va pas du tout. Je déteste être d'accord avec les gens. Y'en a marre. Je le répète: j'aime pas les gens!

[tronche de cake]

moi on plus j'aime pas les gens...merde, encore une fois on est d'accord!!

[tagrawla]

merde, encore une fois on est d'accord!!

Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Beurk!

[kezak]

moi on plus j'aime pas les gens...merde, encore une fois on est d'accord!!

hé ho hein ça va ouai là ! c'est MOI qui ai le monopole du "j'aime pas les gens" ! vous etes des amateurs ! sauf daisy qui passe bientot enn deuxième année de CAP antisociale

nan mais, m'enfin quoi

[tagrawla]

T'es mal renseigné, Kezak! J'entame mon DEA d'ermite misanthrope!!! Avec option génocide...

[tagrawla]

Tant que les gens ne comprendront pas qu'il ne faut pas attendre de la technologie qu'elle résolve les problèmes d'environnement mais tout simplement consommer moins d'électricité (entre autre), on est pas prêts d'avancer...

[svink]

c'est quoi ce message qui vient pourrir le forum avec des montres?